О разнице ментальностей

[morreth]

Дорогие россияне!

Между нами очень много общего, но есть одна очень существенная разница в менталитете.

А именно: когда кто-то ругает власти (неважно, за что и с какой интенсивностью), ни одному украинцу в голову не придет, что человек ругает власти из каких-то корыстных соображений. Что он рассчитывает на какой-то грант, на какой-то фонд или что-то еще. Украинцы ругают власть от чистого сердца и в других предполагают такие же бескорыстные мотивы.

Comments

[silhiriel.livejournal.com]

Простите, Хельги, а в какой прекрасной дали Вы видели, чтобы страна, как только у нее возникнут внутренние неурядицы, чин чином апеллировала к соседям или к ООН, чтобы безо всяких комплексов и сожалений те неурядицы вынести на их суд? Я такого не видела ни у Штатов, ни у Франции, ни у Великобритании -- их банановыми республиками обычно не зовут, однако внешнего вмешательства в свои дела они не приглашают.

[helgi-litvin.livejournal.com]

Но то, что происходит в России это не неурядицы. Это смерть.
А в названных странах просто есть стандарт, который соблюдается. Мысль, что его, вообще-то, может и не быть, и это внутреннее дело, и у всех "особый путь развития", перестала быть с 45 года, после известных событий.
Но главное - я, честно, не понял, о чем речь. О вмешатиельстве украинского правительства во внутреннюю политику России? Да, тут у патриота был бы законный повод к неудовольствию (как минимум). Об Ольге? Но это же абсурд.

[silhiriel.livejournal.com]

Вы сделали удивившее меня утверждение, и я прошу объяснения.

***Но то, что происходит в России это не неурядицы. Это смерть.***

А вот меня, Хельги, та же мысль настигла, когда Штаты выкинули в окно свободы, которыми они гордились и которые свято хранили в течение столетий, ради призрака. И очень многих американцев тоже настигала, небезосновательно. Однако по этому вопросу мнения ООН Штаты не спросили. И не спросят.

***А в названных странах просто есть стандарт, который соблюдается.***

Стандарт чего?

***Мысль, что его, вообще-то, может и не быть, и это внутреннее дело, и у всех "особый путь развития", перестала быть с 45 года, после известных событий.***

Ну да. И миротворцы ООН стоят в Северной Ирландии, конечно.

[helgi-litvin.livejournal.com]

Штаты - количественная разница. Условно сказать, воображаемый показатель несвободы стоял на 0,9, во время антитеррористического помешательства подскочил до 4. В России он под сотню.
Нет, с 0,9 до 4 - тоже мерзота блевотная. Кто ж спорит. Ну так ни от какого гражданина США я бы не стал скрывать, что ровно так и думаю. Я и болел за демократов, и доволен, как слон, что неоконов урыли. А это еще Джефферсон говорил, что народ, меняющий свободу на безопасность, не стоит ни свободы, ни безопасности.
Да, но 4. Не 100.

Смерть почему? Потому что общество, где никто никому не верит в принципе и по основополагающему правилу, жить не может, ему нечем жить. Это из флешмоба. 1. Все нараз верят, что правительство может утопить якобы спасаемых из непоянтно каких соображений, чуть ли не абы как и чтобы не париться - включая тех, кто за него голосовал. 2. Никто не верит, что возможно (а) стараться на пользу общего дела из бескорыстных соображений, ни про Шойгу, ни про Афанасьева, (б) делать его на совесть - включая сторонников Шойгу и сторонников Афанасьева, основной аргумент _вменяемой_ части сторонников того и другого к оппонентам: "а если по вашему, то совсем гроб выходит, хотя и по-нашему, если честно, гроб". 3. Сторонники двух конкурирующих точек зрения, _верящие_ - оказываются реально полными идиотами, живущими поперек фактов, потому что выбор - между спасателем - подрывником 99 года и журналистом, выступающим в роли технического экспертного совета. От того и другого хочется, если честно, спрятать голову в помойное ведро ведро и не высовывать, пока все не закончится. 4. Когда по итогам общего буйства адекватный про видимости человек выпускает абслютно гитлеровский текст про "нашу страну", хорошие люди хором говорят, что "конечно, не согласны, но понять могут", и обижаются на того, кто этот текст назвал тем, чем он является, с той безумной мотивацией, что он иностранец и считает, что в его стране этого (вот конкретно _этого_) нет, и им, хорошим людям, сие обидно.
Короче, это не уровни несвободы. Это гораздо хуже. Разрушение базовых начал, которыми общество вообще может как-то функционировать.

А Северная Ирландия - что она, в данном случае? Британское правительство там убило четверть населения, как правительство другой империи в другой мятежной провинции? Взрывает дома в Лондоне вместо ирландских террористов? Какой стандарт там нарушен? Нет, такого стандарта, чтобы никакому правительству не применять никогда оружия - такого, вообще-то, никто не заводил, и правильно, идея была бы совсем дурацкая.

[helgi-litvin.livejournal.com]

Да, а если же Вы, на примере Штатов, хотите сказать, что никакие достойные уважения стандарты не гарантированы, и Штаты, даже они, в следующий раз, глядишь, у себя и что нибудь не такое еще учинят, и ООН не спросят, заведут у себя Сплошную Антитеррористическую Безопасность, и ею же, надувшись как индюк, национально возгордятся - так вот это абсолютно возможно, и Штаты, и кто угодно. Но просто это опять фашизм. Ну да, было уже, может быть и опять будет. Запросто. Но этому же мешать надо, а не политесы разводить.

[helgi-litvin.livejournal.com]

Да, а если Вы скажете - "а вот Вы им помешайте заводить у себя Слошную Антитеррористическую Безопасность, так они на Вас тоже обижаться станут" - то я скажу, очень может быть, но ведь эта реакция будет - зло и идиотизм. Да идиотизм штука общечеловеческая, кто же спорит, и североамериканцы от него природой не гарантированы. Но идитотизму и злу не следует потакать ни в себе, ни в других, уж тем более в тех, к кому хорошо относишься. А если зло и идиотизм, в виде такой реакции, там восторжествуют - ну а что непонятного, логически, будет всё как в России. Включая олигархов, сыновей министров обороны, давящих без вреда для себя автомобилями бабулек и партию "Единая Америка", в которую загоняют воспитателей дошкольных учреждений под угозой уволнения, потому что больше в нее никто, кроме высших чиновников, все равно вступать не хочет,оть она и правящая, нема дурных. Ну так в таком обществе, когда рванет, как на Саянке, и будет весь тот же набор реакций.