morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2009-08-23 01:30 pm

О разнице ментальностей

Дорогие россияне!

Между нами очень много общего, но есть одна очень существенная разница в менталитете.

А именно: когда кто-то ругает власти (неважно, за что и с какой интенсивностью), ни одному украинцу в голову не придет, что человек ругает власти из каких-то корыстных соображений. Что он рассчитывает на какой-то грант, на какой-то фонд или что-то еще. Украинцы ругают власть от чистого сердца и в других предполагают такие же бескорыстные мотивы.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2009-08-23 02:07 pm (UTC)(link)
** А именно: когда кто-то ругает власти (неважно, за что и с какой интенсивностью), ни одному украинцу в голову не придет, что человек ругает власти из каких-то корыстных соображений. Что он рассчитывает на какой-то грант, на какой-то фонд или что-то еще. Украинцы ругают власть от чистого сердца и в других предполагают такие же бескорыстные мотивы.

Сказки, в которые очень приятно верить. Что, мол, переродился народец-то. Не все украинцы живут в интернете. И то, что говорят они в поездах и на лавочках возле дома - ты знаешь, ну ничем не отличается. И Ющенко, купленный западом, и оранжевым проплатили, и Янукович критикует Ющенко на деньги российских разведок...
Да и в интернете этого добра навалом. Я ж худо-бедно, но читаю по-украински.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-08-23 02:18 pm (UTC)(link)
Катя, я наблюдаю то же в реале.
Матюкать власти - это наш национальный спорт.

Ты видишь разницу между заявлением "Ющенко куплен" и "тот, кто ругает Ющенко, куплен"? Я вижу. Что Ющенко куплен - верят многие, а что куплены те, кто его ругает - не поверят даже те, кто верит, что куплен Ющенко.

Вот если кто хвалит власти - да, тут немедленно возникает подозение, а не заслан ли этот казачок.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2009-08-23 02:49 pm (UTC)(link)
** Ты видишь разницу между заявлением "Ющенко куплен" и "тот, кто ругает Ющенко, куплен"? Я вижу. Что Ющенко куплен - верят многие, а что куплены те, кто его ругает - не поверят даже те, кто верит, что куплен Ющенко." - смеяться можно?
Я и такое слышала. В количествах. Тех, кто ругает Ющенко, купили русские. Неоднократно. Во время оранжевой кампании. И сейчас. И еще много где.

Не смеши меня. я тебя умоляю. И не делай из политической разницы национальных выводов. ты вообще разницу эту понимаешь? ИЛи нет?

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2009-08-23 03:33 pm (UTC)(link)
Ну, вот недавно СБУ опубликовало инфу о раскрытии платной русофильской сети в Крыму. Финансируемой по дипломатическим каналам. И даже двоих российских дипломатов, уличенных в раздаче бабла ругателям Ющенко и прочей украинской нечисти, депортировали нафик. Как же так? Шо ж такое?

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2009-08-23 05:17 pm (UTC)(link)
Они что, реально на это деньги давали? Боже, ну и дураки.

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2009-08-23 05:34 pm (UTC)(link)
Вас это удивляет?

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2009-08-23 05:50 pm (UTC)(link)
Ну, если люди подтасовывают результаты выборов, на которых они и без подтасовок победили бы - то ничего удивительного нет, одна дурость.

[identity profile] litera-s.livejournal.com 2009-08-23 04:21 pm (UTC)(link)
Ну вот, и тут какие-то национальные выводы... да где вы их увидели-то? Почему я их не вижу?

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2009-08-23 05:20 pm (UTC)(link)
См. мой первый комментарий к этому посту. В котором я указывала на маааленкую такую детальку.

[identity profile] shao-s.livejournal.com 2009-08-23 05:55 pm (UTC)(link)
Вы не допускаете, что под "украинцами" понимаются "граждане Украины"? И, таким образом, "выводы на основе национальности" здесь неуместны?

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2009-08-23 06:10 pm (UTC)(link)
Допускаю. Это что-то меняет? См. мой первый комментарий.

[identity profile] shao-s.livejournal.com 2009-08-23 06:18 pm (UTC)(link)
Это меняет всё. Потому что в первом комментарии вы пишете об украинцах, а не гражданах Украины. А затем делаете обобщения именно по национальному, а не по гражданскому признаку: "И не делай из политической разницы национальных выводов"
http://morreth.livejournal.com/1125760.html?thread=25488000#t25488000

[identity profile] klangtao.livejournal.com 2009-08-23 07:00 pm (UTC)(link)
По-моему Вы напрасно придираетесь к словам (при том, что с Екатериной и её попытки отрицать естественные исторические различия в ментальности народов я категорически несогласен).

На Украине, слава Богу, нет деления собственных граждан на "русских" и "россиян", и слово "украинец" применяется как к этническим украинцам (независимо от гражданства), так и к гражданам Украины (независимо от этноса). Равно как и слово "национальный" воспринимается обычно как синоним "гражданского", а не "этнического". Вроде бы это в большинстве стран так. В России, может быть, и не так - ну так мы с Ольгой и не в России.

Так что независимо от того, что на самом деле имела в виду автор высказывания, по форме оно вполне корректно.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-08-23 07:17 pm (UTC)(link)
а) ты не была уц нас во время оранжевой кампании.
б) ты не была у нас с 2004 года.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2009-08-23 07:12 pm (UTC)(link)
ну так ведь бабок-то хтих никто не называет "купленными режимом Путина" или там еще кем-то. Не встречала подобного.
Ну, во время оранжевой кампании было дело, да сплыло. Сейчас власть народ так достала, что ее ругают все. А вот если кто хвалит - сразу подозрительно становится, а не куплен ли чувачок.