morreth | "Пиар на крови", да?

"Пиар на крови", да?

Невозможно стучать в бетонный пол, да?
Воздушных карманов нет и быть не может?
И выжить в ледяной воде тоже?

Ёпвашумать!

Оказалось, что спасенный работник СШ ГЭС Александр Подкопаев просидел 15 часов в холодной воде и "бил по трубе палкой, чтобы его услышали".

Оказалось, что спасатели, ранее говорившие, что найти живых людей в затопленных помещениях невозможно, сейчас признаются, что небольшой шанс на это все же есть.

Накануне работникам МЧС удалось найти под водой двух работников Саяно-Шушенской ГЭС, которые находились в так называемых воздушных мешках. Теперь начали откачивать воду из затопленных помещений.

Тогда, я не очень понимаю почему нужно было заводить уголовное дело на журналиста, который писал: "на затопленном машинном зале СШ ГЭС слышны стуки людей. Они находятся в так называемых «воздушных карманах» - пустотах, куда не проникла вода." Можно ли теперь назвать это "распространением заведомо ложной информации" и "пиаром на крови"?

Нет, правда, хочется понять. Никто ведь не умаляет заслуг всемогущего министерства Шойгу. Но зачем с таким усердием гнобить человека, который просто озвучил информацию, попавшую к нему, призвал обратить на нее внимание? К тому же, сведения о стуках и людях в воздушных мешках подтвердились.

Вот еще порадовало:

http://probegi.livejournal.com/1353130.html

Flat | Top-Level Comments Only

"так, а, простите, из каких конкретных фактов следует, что врали, и по поводу чего именно наврали?"

Вы просто не поняли. С точки зрения Хельги любое слово сказанное любым представителем власти есть ложь уже потому, что это слово сказал представитель власти. Это необсуждаемая аксиома.

Неет, я это как раз поняла.:)
"Если она говорила "Здравствуйте, меня зовут Марина", три слова из четырех было враньем".
Но хотелось бы, чтобы уважаемый Хельга отвлекся немного от поэзии и лирики, и все-таки привел конкретное подтверждение своих рассуждений согласно моменту.

Что-нибудь он точно приведёт. Во-первых, ни у кого нет иллюзий по поводу наших властей - наши чиновники часто врут (собственно, как и любые чиновники в любой стране). Плюс они ошибаются, а многие наши чиновники ещё и не умеют делать публичные заявления, вообще работать публичным фигурами, что тоже можно объявить намеренным враньём. А если учесть, что высказывались многие, нередко с противоположными утверждениями, то какие-нибудь примеры Хельги точно можно будет нарыть.
Суть спора это всё равно не вскроет.

В том и беда, что какие-нибудь примеры он непременно приведет.
А власть у нас безжалостная и не особо честная. Думаю что в любой стране так. Это власть, это всегда так.
Засада как раз в том, что я вижу, как люди, дабы поиграть в оппозиционеров, отключают мозг и включают функцию "демагог" на полную.

Нет, как раз Хельги демагогией не занимается. Он твердый социалист, современную российскую власть он ненавидит именно с этих позиций, как диктаторскую власть толстосумов. Поэтому он честно, без экивоков написал то, что другие только подразумевали. Спорить тут собственно не о чем. Тут есть позиция - "Карфаген должен быть разрушен". И есть позиция - "Карфаген нужно изменить", которой придерживаюсь лично я. С властью нужно работать с такой, какая она есть, а не воевать. Да, скорее всего замараешься и "испортишь себе карму"(с). Но другие пути имхо хуже.
А многие конечно не любят власть, потому что в сети это вообще не модно - тут случай интересный, да

Слушайте, Карфаген... Поймите меня правильно. Эти, которые "Они", разумеется, гады.
А наши региональные - гады отдельно. И то, что их сейчас поимеют, душу не греет совершенно, потому, что подход порочен изначально. Я так же согласна с Лянкой Чаган, что мы тут, оба региона, Хакасия и край, с этими ГЭС как на бочке с порохом сидим - http://novchronic.ru/3962.htm, и всем власть придержащим на это наплевать. А саянка давно на соплях - что и подтвердилось.
Ну, это все отлично, и Хельга может справедливо ненавидеть эту власть, власть, которая, в частности, может себе позволить сказать своим гражданкам: а зачем вы нарожали?
Но поймите вы, что выходка Афанасьева, Назаренко и те де не имеет никакого отношения к неправоте или правоте власти, это лживая акция, совершенная либо под дурости невообразимой, либо в личных интересах, на Михаила четыре раза подавали уже в суд, и простые люди в Хакасии его знают, и говорят про него не очень хорошо.
А уж проект "Зальем усех!", который тут выше разбирает женщина со странным лицом... типа, а надо было рисковать, а почему поздно привезли насосы... а разве вас не эвакуировали?
Вот как: она даже не потрудилась выяснить, эвакуированы ли жители - но выводы она делает, как шашкой рубит!
Ну это же нехорошо, правда нехорошо. Что Миша Афанасьев - нехорошо. Что вот такие женщины - нехорошо. Что заявления: там все плохо, и все делается через жопу, потому, что к этому приложила руку власть, и не волнует! - это тоже нехорошо.

Так я с вами полностью согласен. Мы тут уже четыре коммента переписываем одно и тоже своими словами каждый :)
Да, я вижу все проблемы родной власти. Но я понимаю, что это наши же родовые проблемы, нашей страны. Их надо изживать вместе. Власть надо критиковать, поправлять, одёргивать, но не воевать с ней. А уж тем более не устраивать истерик и не призывать народ мочить её.
Поэтому по поводу Афанасьева я с вами полностью согласен.

Женщина со странным лицом - это типичный жж-юзер, которому издаля всё видно лучше, чем вам, там живущей. Это тот тип специалиста во всём, который всё всегда знает, прочитав в сети десять статей.
И опять предмет спора затуманен. "Ах, почему насосы поздно привезли!". Да потому что у нас в стране бардак на всех уровнях! А виновата, конечно, власть, а как же. И в том, что насосы поздно привезли, и в том, что на всех предприятиях, где мы программы внедряли, в цехах неучтенного металла на несколько лет работы лежит и его воруют. Давайте по каждому поводу митинги в ЖЖ устраивать. А эти товарищи из своего прекрасного далёка нас будут учить, что мы неправильно делаем.

Вот то ж ...:(

***Но поймите вы, что выходка Афанасьева, Назаренко и те де не имеет никакого отношения к неправоте или правоте власти, это лживая акция, совершенная либо под дурости невообразимой, либо в личных интересах, на Михаила четыре раза подавали уже в суд, и простые люди в Хакасии его знают, и говорят про него не очень хорошо***

Наташа, но мы ведь живем не в Хакасии. И об образе действий властей на просторах б. ССР знаем немного лучше, чем об личности МИхаила.
На Афанасьева четыре раза подавали в суд? А в послужном списке этих дивных властей Курск, Норд-Ост, Беслан и совсем свеженький краш самолетов, по итогам которого Минобороны говорит пострадавшим гражданам: неча было огороды разводить под Жуковским, компенсацию не выплатим, разъёбывайтесь сами как хотите.

Ты хочешь, чтобы после вышеперечисленных поддвигов я поверила, что эти власти внезапно обуяла честность и у них проснулась совесть?
Аж два раза.
Кроме того, повторяю: я смотрела, кто поддерживал вывод в топ. Это были приличные люди. А кто писал всякие пакости типа "отрезанные ноги рядового Сычева стучат в переборки "Курска""? Мразь запредельная вроде Шевякова и "прокуратора".

Вот и все, собснно.

Оля, я спрятала под замок не из-за политических соображений. Из-за безумного проекта со спуском воды.Я представила себя на месте жительницы Абакана, к примеру, и меня холодный пот пробил. Я тут же позвонила дядечке своему, он перебросил меня на знакомого специалиста, который подтвердил подозрения. Для меня лично вопрос не в том, лгут ли власти (сие вопрос академический, мое отношение к любой власти ты знаешь) и кто такой этот Афанасьев (знать его не знаю, что дело завели - это совсем другое дело (пардон за тавтологию), ляпнул мужик, теперь расплачивается, а уж ляпнул он сгоряча или это был такой сложный хитрый вброс - это не мне судить, я не знаю подробностей и не хочу на эту тему ничего говорить) Для меня лично вопрос в том, что предлагаемый способ - это безумие в квадрате, и спасатели это понимают лучше меня. Поэтому я считаю, что обращение было построено неверно и давало ошибочное представление о ситуации и путях ее решения.

Гала, он вовсе не безумный - ео реально рассматривали МЧСники, и отказались не из-за тогоЮ что опасно, а из-за того, что медленно.

Так ведь медленно именно потому, что если делать быстро - раскрыть всё и закрыть Саянку - то он как раз опасный. Мне долго объясняли на пальцах (потому что я не понимаю в математике и прочих нужных науках, кроме физики школьного курса), почему именно так. Перекрыть Саянку нельзя, потому что если это сделать, то вода польется через верх, разрушит плотину, переполнит нижний бьеф - и х*якс!..
А если не перекрыть, то получится медленно все равно.
Конечно, медленно спускать все равно будут, уже спускают медленно.
А предлагалось это журналистом как "единственный способ". Что привело к нагнетанию паники и накалу эмоций.
Это я к чему. "Сапоги должен тачать сапожник, а пироги печь - пирожник". А дело журналиста - освещать события, излагать свою точку зрения, обращаться к общественности _по делу_, а не предлагать "спасительные" рецепты в сфере, в которой он ничего не понимает. Не говоря уже о том, что уважающий себя и своих читателей журналист не станет предлагать непроверенную информацию как достоверную (это я про "единственно верный способ" и спасателей, которые ничего не делают), не опираясь на источники оной. Это банальный непрофессионализм...
Я не касаюсь политической стороны вопроса - ну ее нафиг, не хочу. Власти всегда врали и будут врать...

Edited 2009-08-21 09:17 (UTC)

Оля, но я то о фактах. Не про власти, не про Курск, не про приличных людей - я про факты. А факты просты - Афанасьев врет. Не стоит опираться на него и не стоит его поддерживать. Он подлец.
А про власти - это отдельная история. Мы с этой саянкой живем, как в обнимку с бонбой. Ядреной.

Впрочем, посмотрим

Flat | Top-Level Comments Only

"Пиар на крови", да?

no subject

no subject

Это скучно

Re: Это скучно

Re: Это скучно

Re: Это скучно

Re: Это скучно

Re: Это скучно

Re: Это скучно

Re: Это скучно

Re: Это скучно

Re: Это скучно

Re: Это скучно

Re: Это скучно

no subject