morreth | "Пиар на крови", да?

"Пиар на крови", да?

Невозможно стучать в бетонный пол, да?
Воздушных карманов нет и быть не может?
И выжить в ледяной воде тоже?

Ёпвашумать!

Оказалось, что спасенный работник СШ ГЭС Александр Подкопаев просидел 15 часов в холодной воде и "бил по трубе палкой, чтобы его услышали".

Оказалось, что спасатели, ранее говорившие, что найти живых людей в затопленных помещениях невозможно, сейчас признаются, что небольшой шанс на это все же есть.

Накануне работникам МЧС удалось найти под водой двух работников Саяно-Шушенской ГЭС, которые находились в так называемых воздушных мешках. Теперь начали откачивать воду из затопленных помещений.

Тогда, я не очень понимаю почему нужно было заводить уголовное дело на журналиста, который писал: "на затопленном машинном зале СШ ГЭС слышны стуки людей. Они находятся в так называемых «воздушных карманах» - пустотах, куда не проникла вода." Можно ли теперь назвать это "распространением заведомо ложной информации" и "пиаром на крови"?

Нет, правда, хочется понять. Никто ведь не умаляет заслуг всемогущего министерства Шойгу. Но зачем с таким усердием гнобить человека, который просто озвучил информацию, попавшую к нему, призвал обратить на нее внимание? К тому же, сведения о стуках и людях в воздушных мешках подтвердились.

Вот еще порадовало:

http://probegi.livejournal.com/1353130.html

Flat | Top-Level Comments Only

во вторник вечером самолетом МЧС в Абакан направлены два мощных насоса для откачки воды. Сегодня вечером будет выслано дополнительное оборудование для них. Сотрудники Загорской ГАЭС в данный момент оказывают консультационную помощь при сборке и эксплуатации данных насосов специалистам, работающим на ликвидации последствий аварии. при необходимости готовятся вылететь на помощь в Абакан.
Вторник вечер - это 18. В лучшем случае откачка началась 19 под утро. Хотя фраза "сегодня вечером" предполагает 20 августа. Напоминаю, авария произошла 17 в 8:15. Всё по московскому времени. Сколько часов понадобилось для принятия решения о доставке насосов в таком экстраординарном случае?

Edited 2009-08-20 19:03 (UTC)

Вы удивитесь, когда узнаете, какая это тяжелая работа - принимать решения.
Вы думаете - это так просто? "А давайте откачаем!" - "А давайте! А где тут у нас насосы?" Сначала посчитать надо, а имеет ли это вообще смысл. И не сделать ли что-то другое.
К сожалению, возможности у постсоветских стран в этом плане (технические возможности МЧС я имею в виду) далеко уступают американским или европейским, вот они и стараются принимать оптимальные решения.
Это печально. Но кричать, что МЧС - сволочи и убийцы и не хотят спасать людей - это неправильно и нехорошо. Может быть, завтра (не приведи Господи) и вы будете нуждаться в их помощи. Что тогда скажет вам ваша совесть?..

Нет, не удивлюсь. Просто считаю, что не надо сидеть на том месте, где надо принимать оперативные решения, связанные со спасением жизней людей. Теплое чиновничье место - это не только автомобиль, дома, квартиры и подобострастные подчиненные. Это ещё и ответственность. А многие забывают, когда борятся за эти места, зубами их рвут.
Только что РТВ-ай озвучило мнение экспертов - отказ с Майнской связан не столько с опасностью, сколько невыгоден по экономическим соображениям, поэтому власти на это не пойдут.
Не знаю, кто там кричал, что МЧС - сволочи, это тоже истерика, перевод стрелок, в некоторой степени и преднамеренный. Речь изначально шла о власти, которая не торопится принять решение и мне лично позиция Шойгу или, как Вы пишете, его референтов, не понятна. Ну пусть тогда за него референты работают, если он вобще непричем.

Edited 2009-08-20 19:44 (UTC)

"А кто стережет сторожей?" - то есть, а кто гарантирует беспристрастность экспертов?
Я не защищаю чиновников, если что.
А насчет решений - поверьте, когда происходит такое, жопа горит у большинства. Потому что помнят Чернобыль и не хочется оказаться на месте тех чинушей, которые скрывали правду тогда, которые тогда бросали пожарников и солдатиков в респираторах в радиоактивное пекло.
Хотя, быть может, я просто слишком оптимистка и верю, что у большинства людей совесть все-таки не отмерла окончательно.

И про Чернобыль врали, про Курск врали, про лодку во Владике врали..... Это из последнего. Надеюсь, что сейчас не врут. Что число жертв окажется минимальным. Это - самое главное. Но верится им с большим трудом.

http://estellgreydaw.livejournal.com/1194871.html
здесь у меня парочка аудиороликов. Просто для информации

И эту информацию послушаю.
И вот:
http://talsy.livejournal.com/797013.html

Спасибо за ссылку.

Алексей

Дама, видимо, думает, что это как решить, какой хлеб брать - белый, или с изюмом.
Понимаете, это упорно - "русские плохие" или "правительство сволочи". И ничего тут не докажешь.

угу. "Кровавая гэбня топит людей и не хочет спускать воду" - бродит и такое мнение.
Дама, видимо, никогда даже близко не была в обстоятельствах, когда надо принимать решение, от которого зависит так много - и не для нее, а для других людей. Я не бывала (и слава Богу!), но я видела и знала тех, кто бывал.
"Такие вопросы с кондачка не решаются".

Edited 2009-08-21 07:36 (UTC)

угу. Насосы еще на плотину доставить надо, собрать и для них запустить дизель-агрегат, чтобы они работали.
Вы когда-нибудь вообще видели плотину вблизи? Хоть какую-нибудь ГЭС?

Про дизель я Вас тоже, кстати, спрашивала. Плотина - грандиозное зрелище, если она в умелых руках, то можно почти не волноваться.
Самое умное заявление за последние дни - это требование ВВ провести ревизию всех стратегических объектов инфраструктуры РФ. А как Вы думаете, почему это раньше не сделали? Предположу, что "благодаря" бодрым рапортам наверх о том, что всё везде в порядке и затыканию ртов таким, как Афанасьев, которые пытались бить тревогу.
И всё-таки, почему насосы-то без рукавов были и почему их долго пришлось (по Вашей версии) искать?

И ещё: вот это уже читали?

На Алтае предполагают, что из-за аварии на Саяно-Шушенской ГЭС тарифы на электроэнергию могут увеличиться в три раза.
Такой прогноз высказал председатель комитета по экономической политике и собственности Барнаульской гордумы Виктор Попов.

- На ликвидацию последствий аварии на Саяно-Шушенской ГЭС, от которой Алтайский край получал большое количество электроэнергии, необходимы определенные материальные затраты. Поэтому я предполагаю, что это может способствовать увеличению тарифов на электроэнергию. Мне сложно спрогнозировать, но слышал, что якобы РФ речь идет о трехкратном увеличении тарифов.

Если увеличатся тарифы на электроэнергию, то это очень сильно ударит по селу и промышленным предприятиям. И косвенно затронет население, поскольку рост тарифов потянет за собой увеличение себестоимости и, соответственно, рост цен по всем видам продукции и услуг.
Может, и Попова заодно стоит наказать за высказанные им опасения? А что? Давайте теперь всех, кто не кричит "у нас всё ура", а думает, как бы избежать плачевных последствий, да как бы ситуацию к лучшему изменить, сделав достаточно, накажем. Таким макаром, то есть Вашими рассуждениями, и ВВ надо бы наказать. Чего это он приказал всё проверять? Значит, не всё в порядке? Зачем панику сеять? У нас в порядке всё, все делают достаточно, чтобы было всё в порядке, всё работает отлично в обычном режиме... А мне кажется, что Путин не зря такой приказ отдал. Видимо, не кажется и ему, что всё в порядке. Так что, и его паникёром назовёте?

"у нас"?! Ну да, ну да. Я кричу "у нас всё ура!"?Ха-ха. Не смешите мои тапки, мадам. Я живу в Днепропетровске, если вам это о чем-то говорит. Если не говорит - посмотрите в Педивикии.
Я живу в другой стране, но у нас тут та же фигня. И это наша общая беда. И, простите, но бить тревогу надо не так. Не воплями "а-а-а, все плохо!" - а конкретно, с фактами в руках. Правдой. Информацией. А не, повторяю, бессодержательными воплями.
Про дизель и насосы повторяться не буду.
Что касается роста цен на энергию - увы, вышла из строя мощнейшая ГЭС, цены не могут не вырасти, просто потому, что придется брать энергию из других источников, которые дороже. Атомные станции, например, или тепловые. Экономика-с.
Попов не утверждает, он прогнозирует и предполагает. А за предположения не судят.

Согласна, за предположения не судят, ни за какие, даже за "делается недостаточно".

Галя, а хули их надо было ДОСТАВЛЯТЬ?
Хули они были не там?
Что, не ожидали колхозники, что этой зимой выпадет снег на полях страны?
Не думали, что за 30 лет без капремонта что-то может, извините, ебануть?

Оля, просто потому, что страна бедная. Нет возможности обеспечить каждый подобный объект таким оборудованием. А почему страна не имеет такой возможности - это спасателей не касается, и, в общем, сути нашего спора тоже. Я пытаюсь объяснить мадам, что поздно начали качать не потому, что спасатели валандались, а потому, что не имели такой возможности - сделать это сразу. Но это не их вина. Про коррумпированных чинушей, обворовавших страну, и так все ясно.
"Что, не ожидали колхозники, что этой зимой выпадет снег на полях страны?
Не думали, что за 30 лет без капремонта что-то может, извините, ебануть?" - что ты меня-то об этом спрашиваешь, если в вопросе ответ заключается. Раздолбайство, бездумное выжимание бабла - но это вина конкретно владельцев и властей. И они должны за это ответить, а не спасатели.

А где это Вы видели, что я писала про спасателей, да ещё про то, что они валандались? Вы вообще прочитанное хорошо понимаете?
Вы что, издеваетесь, что ли? Я Вам везде пишу про раздолбайство (бардак) властей (особенно на местах), а Вы теперь делаете вид, что этого не читали и сами же меня озвучиваете?
Да, милая писательница, с Вами действительно не надо спорить, у Вас всё как дышло, кто дунет - туда и вышло. К сожалению.

Что касается вашего вопроса - не передергивайте, вы говорили:
"Всё-таки я оказалась права, к большому сожалению, начали откачку "в ночь на четверг". Вот за это их судить надо" - кого? Тех, кто качает воду?? Так ведь спасатели и качают. Больше, вроде как, некому.
А дышло не дует, и в него тоже никто не дует, чтоб вы знали. Это часть упряжи:)
Впрочем, с вами все понятно - вы решили повоевать, а я, на свою голову (как будто мне нечего делать, да) с вами завелась. Воюйте с кем-нибудь другим идите. Благо просторы Инета велики и необъятны.

Приказы начальство отдаёт, без приказов свыше у нас не делается ничего. Ну Вы сами знаете лучше.

Господь с вами, думайте как хотите. Это вы сказали, не я:)

У бедной страны отчего-то хватает бабла закупать высокопоставленным ментам мебель из вишневого дерева и устраивать павтосные авиашоу.
А когда вся эта хня строилась, у бедной страны хватало бабла на помощь Анголам и войнуху в афгане.

так потому и бедная. "Одно исходит из другого, как дерьмо из задницы", как сказала Красная Каска...
До тех пор, пока приоритеты будут стоять не там, где надо, будет продолжаться такая вот фигня.
Я же не спорю с тобой, что ситуация аховая.
Мне просто не нравится, когда вот так просто обвиняют в бездействии тех, кто честно делает свое дело. А почему у них не получается делать все и сразу - вот об этом и написала.
Разве я защищаю чинушей? Угу, как же. Мое мнение об этой пакости ты знаешь: всех на "Титаник" без шлюпок и спасжилетов - и на айсберги.

Edited 2009-08-21 14:30 (UTC)

Flat | Top-Level Comments Only

"Пиар на крови", да?

Про насосы

Re: Про насосы

Re: Про насосы

Re: Про насосы

Re: Про насосы

Re: Про насосы

Re: Про насосы

Re: Про насосы

Re: Про насосы

Re: Про насосы

Re: Про насосы

Re: Про насосы

Re: Про насосы

Re: Про насосы

Re: Про насосы

Re: Про насосы

Re: Про насосы

я не писательница, вы мне напрасно льстите

ну тогда писательниццо:)

Re: ну тогда писательниццо:)

Re: Про насосы

Re: Про насосы