Вынесла из комментов, чтобы не пропало

[morreth]

Традиционный женский гендерный стереотип в основе своей плох одним: он не рассматривает женщину как самостоятельную и автономную сущность. В рамках этого стереотипа у женщины нет ценности как у единицы - она ценна постольку и настолько, насколько ценность ее велика в глазах мужчины. Все "традиционные" женские добродетели - это либо смягченный вариант мужских добродетелей (назать женщину мужественной значит похвалить ее), либо попросту являются проекциями мужских желаний (мягкость, покорность, дипломатизм, сдержанная сексуальность).

Но вот наступил ХХ век, и женщины все яснее начали осознавать, что "бойцовый кот есть тактиическая единица сам по себе" - т. е. что женщина существует и может существовать как человек для себя и в себе, а не просто как проекция мужских желаний.

И вот в тот момент, когда мы, казалось бы, уже нащупали эту самую женскую идентичность - появляются наши добрые знакомые с вот этим их "мальчик, девочка, какая в жопу разница". Как достиженое феминизма женщинам преподносят... возможность отказаться от женской половой идентичности и принять мужскую. Вейнингер на радостях выпрыгивет из своего котла, весело брызгая смолой на рогатую обслугу. За что, ять, боролись? Ради чего кровь на баррикадах проливали? Почему на пороге победы у нас отнимают то, к чему мы так долго и ценой таких усилий стремились?

Comments

[silhiriel.livejournal.com]

Извините, вмешаюсь:

***ребенку куда проще сесть на голову разбушевавшейся матери (в среднем, конечно же) чем сохраняющему спокойствие отцу***

Вообще-то, проще сесть на голову разбушевавшемуся кому угодно, чем человеку, сохраняющему спокойствие. Человек, потерявший самоконтроль, теряет и контроль над ситуацией.

[virago-ghost.livejournal.com]

Да ну? а я думала, что существует такие объективные штуки, как восприятие тембра голоса, в зависимости от высоты, и его изменения, а также умение трактовать определенные сигналы, которые дети понимают замечательно;
потому что если дети этого не различают, то как они вообще выучиваются отличать женщин от мужчин и неосознанно обучаются стереотипам поведения, как настаивает мой оппонент?

[silhiriel.livejournal.com]

Минуточку, Вы сказали именно "разбушевавшейся матери" и "спокойному отцу". Мужчина может разбушеваться, согласны? Женщина может быть спокойна, согласны?

Я заметила только, что в ситуации "разбушевавшаяся мать, спокойный отец" критичен не пол родителей, а эмоциональное состояние или проекция оного. Аналогично, детям будет легче сесть на голову разбушевавшемуся отцу, чем спокойной матери -- т.е. тут значение имеет не пол.

Вот если бы Вы сказали, что "детям легче сесть на голову матери, а не отцу" -- это было бы уже совсем иное утверждение, согласны?

[virago-ghost.livejournal.com]

видите ли, с точки зрения маленького ребенка, разбушевавшийся отец редко ругается более высоким голосом, чем он говорит обычно, а чаще - прямо наоборот, а более высокий голос - меньше пугает;
это не 100% гарантированная реакция и необязательно, что мать справляется хуже, но подсознательное восприятие очень часто именно такое

//Вот если бы Вы сказали, что "детям легче сесть на голову матери, а не отцу" -- это было бы уже совсем иное утверждение, согласны?//

нет, вот такую глупость я никак не скажу

[silhiriel.livejournal.com]

***видите ли, с точки зрения маленького ребенка, разбушевавшийся отец редко ругается более высоким голосом, чем он говорит обычно, а чаще - прямо наоборот, а более высокий голос - меньше пугает;***

Зато высокий голос более визглив и неприятен на слух, его труднее переносить.
Хотя вообще мне сложно сказать: я в детстве боялась яркого гнева только одного человека, и это была женщина.
Но Вы все же изначально противопоставляли "разбушевавшуюся мать" "спокойному отцу" -- потому и было мое возражение, что спокойный кто угодно сохранит авторитет лучше в любом случае.

[virago-ghost.livejournal.com]

//Зато высокий голос более визглив и неприятен на слух, его труднее переносить//

кому труднее переносить?
что лучше передает угрозу?

//Но Вы все же изначально противопоставляли "разбушевавшуюся мать" "спокойному отцу" -- потому и было мое возражение, что спокойный кто угодно сохранит авторитет лучше в любом случае.//

простите, но мое противопоставление было сделано в контексте, а именно:
некоторые особенности восприятия заложены природой, воспитание это корректирует, но не до конца.

не устраивает Вас пример с голосом, возьмите другой пример:
младенцы обоих полов раньше учатся распознавать мимику женских лиц и сами женские лица отличать одно от другого, независимо от того, кто - мужчина или женщина, проводит с младенцем больше времени; если женщины совсем не будет на горизонте, развитие младенца в этом отношении замедлится;
человечество - сочетание двух полов, а не набор унисексуальных единиц

[silhiriel.livejournal.com]

***кому труднее переносить?***

Слуху. Это еще нам на уроках теле- и радиожурналистики говорили.

***простите, но мое противопоставление было сделано в контексте, а именно:
некоторые особенности восприятия заложены природой, воспитание это корректирует, но не до конца.***

Тогда для корректности стоит поглядеть, как реагирует ребенок на угрозу со стороны спокойной матери и спокойного отца. Голос -- это ж не все.

***младенцы обоих полов раньше учатся распознавать мимику женских лиц и сами женские лица отличать одно от другого, независимо от того, кто - мужчина или женщина, проводит с младенцем больше времени; если женщины совсем не будет на горизонте, развитие младенца в этом отношении замедлится;***

И это значит что, в данном случае?

[virago-ghost.livejournal.com]

//Слуху. Это еще нам на уроках теле- и радиожурналистики говорили//

неприятнее, но воспринимается ли он, как большая угроза?
вот женщина говорит нормальным тоном, а вот раздражается, злится, угрожает наказание и говорит громче - в большинстве случае, это означает, что она говорит более высоким голосом;
на контрасте со своим же голосом раньше;
таким образом, если отвлечься от смысла угрозы, угроза от раздраженной женщины, выраженная голосом угроза, воспринимается слабее;
не только ребенком, но и мужчинами;
таких вещей масса, они не проявляются в 100% случаев и не действуют с четко определенным результатом, но они часто предопределяют восприятие

//И это значит что, в данном случае?//

это значит, что некоторые особенности восприятия заданы природой и ориентированы на пол

[morreth.livejournal.com]

***Зато высокий голос более визглив и неприятен на слух, его труднее переносить***

Высокий голос, в первую очередь - маркер _маленького_ существа. А маленькое - оно нестрашное.