Вынесла из комментов, чтобы не пропало

[morreth]

Традиционный женский гендерный стереотип в основе своей плох одним: он не рассматривает женщину как самостоятельную и автономную сущность. В рамках этого стереотипа у женщины нет ценности как у единицы - она ценна постольку и настолько, насколько ценность ее велика в глазах мужчины. Все "традиционные" женские добродетели - это либо смягченный вариант мужских добродетелей (назать женщину мужественной значит похвалить ее), либо попросту являются проекциями мужских желаний (мягкость, покорность, дипломатизм, сдержанная сексуальность).

Но вот наступил ХХ век, и женщины все яснее начали осознавать, что "бойцовый кот есть тактиическая единица сам по себе" - т. е. что женщина существует и может существовать как человек для себя и в себе, а не просто как проекция мужских желаний.

И вот в тот момент, когда мы, казалось бы, уже нащупали эту самую женскую идентичность - появляются наши добрые знакомые с вот этим их "мальчик, девочка, какая в жопу разница". Как достиженое феминизма женщинам преподносят... возможность отказаться от женской половой идентичности и принять мужскую. Вейнингер на радостях выпрыгивет из своего котла, весело брызгая смолой на рогатую обслугу. За что, ять, боролись? Ради чего кровь на баррикадах проливали? Почему на пороге победы у нас отнимают то, к чему мы так долго и ценой таких усилий стремились?

Comments

[elpervushina.livejournal.com]

Имхо,отказаться от половой идентичности (что за зверь кстати?) в пользу собственной индивидуальности -- дело хорошее :))

[helgi-litvin.livejournal.com]

Супер! Очень правильно.

[taki-net.livejournal.com]

Да однако же то, что ты излагаешь и есть мейнстримный феминизм, а то, что критикуешь - довольно экзотический и тупиковый вариант.

[morreth.livejournal.com]

Но ведь индивидуальность складывается и из половой идентичности тоже.
Мы вот, например, яркую индивидуальность Александра Сергеевича Пушкина никак не можем вообразить в отрыве от его половой идентичности :).

[morreth.livejournal.com]

Я с ужасом наблюдаю, как этот вариант набирает обороты.

[taki-net.livejournal.com]

Любая примитивизация дискурса всегда в какой-то момент начинает бешено распространяться. Эта волна потом схлынывает. Так было с эволюционизмом, с психоанализом, теперь вот с гендерным подходом.

[elpervushina.livejournal.com]

Но ведь Пушкин писал именно те стихи, которые писал, не "потому, что он мужчина", а потому, что он -- родился,жил и был именно тем, кто он есть :)) И его "половая идентичность" совсем не похожа на "половую идентичность" Лермонтова или Васи Пупкина, даром что у всех трех хромосомный набор XY.
Я часто спрашивала себя: что я делаю "потому что я женщина", что я делаю такого, что делают все женщины и не делает ни один мужчина и так и не нашла :))
Была беременна? Не все женщины беременеют.
Кормила грудью? Не все кормят.
И.т.д.
И это только физиология.
А что касается высшей нервной деятельности, так там действительно не слишком понятно какая разница мальчик или девочка.

[elpervushina.livejournal.com]

Да и что такое "половая идентичность"?

Осознание: Я -- мужчина, я -- женщина.
Тогда никаких проблем. (Ну кроме как у трансгендеров).

"Я -- женщина, и значит...." А что "и значит"?

[nasse.livejournal.com]

Шо за хрень женская половая идентичность? Ты ее видела, слышала, щупала, или она как член у комара?

[nasse.livejournal.com]

А не в отрыве от его бабничества? :)

[alice-in-matrix.livejournal.com]

)))))))

[geralt.livejournal.com]

Ммм...Я вспоминаю, когда в вашем журнале обсуждали АБС, я приводил цитату Аркадия Натановича о том, что у них там мало женских образов, потому что они не очень понимают, что такое женщина. Вы тогда заметили, что это глупости и никаких особых отличий у "женщины вообще" от "мужчины вообще" нет. Как сочетаются два этих утверждения? Или я чего-то не понимаю?

[marina-fr.livejournal.com]

Мне кажется, что немало мужиков (в т.ч. вполне нормальной ориентации) тоже страда@т из-за непризнания своих, условно говоря, "женских", достоинств и потребностей.

[ketrikken.livejournal.com]

А можно Вас попросить изложить подробнее что есть женщина как самостоятельная и автономная сущность, и в чем ее отличие от собственно мужской автономности и сущности? А то как та собака, понимать понимаю, а выразить не могу. Иногда ведь надо мужу разъяснять, да и дочка растет.

[katherine-kinn.livejournal.com]

Да прекрасно сочетаются. женщимны не есть вещи в себе, в корне отличные от мужчин. У нас все такое же, включая мотивацию и душевные переживания. Другое у нас - физиология. ПРиравнивание женщины к мужчине еже как бы об это озабывает, и в результате имеем очередной виток сексизма: беременна? паши наравне со всеми, ты же не отличаешься от мужчины. С ребенком? А какая разница, твой выбор в использовании своей физиологии, никто тебе ничего не должен, сама, все вама.

В силу физиологии у женщины иначе, чем у мужчины, организован и жизненный цикл, у нас другая периодизация. Идея, о которой тут говорится, предлагает на это забить - и в жопе опять оказываются женщины.

[morreth.livejournal.com]

Думаю, способность любить в себе и свой пол тоже. Как аспект своего тела. Возлюбить свою физиологию, свои психофизические особенности, отличающие нас от мужчин и т. п.

[morreth.livejournal.com]

И бабничество было частью его гендерной идентификации :)

[morreth.livejournal.com]

См. выше.

[pufik-s-lapkami.livejournal.com]

На эту тему есть большая книжка "Бегущая с волками" Клариссы Эстесс. Там много и про самоидентификацию (пардон!) и про возрасты, периоды и т.п.

[morreth.livejournal.com]

Плюс к тому, что сказала Кинн: если речь идет об описании ХАРАКТЕРА В ЦЕЛОМ, то их действительно нет. Но есть оттенки. Нюансы. В приключенческой литературе в них, в принципе, можно было бы и не вдаваться.

[http://users.livejournal.com/_sixshot_/]

Мне кажется, что главный аргумент этих "активистов" - что существуют всего два образа: либо стереотип мужчины, либо стереотип женщины. Соответственно, отказ от одного эти "радетели" с ликованием приравнивают к обязательству принять второй из оставшихся.
Что тут и говорить... ограниченные люди...
Самое меня раздражающее обстоятельство - то, что мужской стереотип меняется и никто не пищит по этому. Содержить семью для мужчины уже необязательно, но жена обязана работать без ущерба для домашнего уюта и она же должна заниматься воспитанием детей...
С другой стороны - ведь многие женщины стараются вписаться в эти условия из страха оказаться одинокими. На этом стереотип и держится.

Стереотип заменяет самоосознание, половую идентичность. Но просто громить стереотип - все равно, что биться с призраком. Победы не будет, пока не возникнет реальная альтернатива этому мороку.
Как бы не раздражали выпады и бредовые интерпретации от "активистов за сохранение традиционных ценностей" и прочих "умников", они в действительности могут лишь надеяться отвлечь нас от поисков наших истинных идентичностей, они не могут помешать никаким другим образом...

[nasse.livejournal.com]

И как тебе это видится?

[morreth.livejournal.com]

Ну... я вот в курсе психотерапии сейчас это прохожу. Начинать с того, то позитивно думать о собственном теле: его амфорообразная форма красива, оно притягательно, оно полно скрытых потенций (в отличие от мужского, где все на виду :)) - и это ПРЕКРАСНО (как, впрочем, прекрасно и то, что у мужчин все на виду - это их специфика, она тоже хороша :)), оно может проявлять себя так же как и мужское (в ходьбе, беге и т. д.) а может - совершенно иначе.

На духовном уровне - культивация особого рода отваги, отваги-стойкости, в которой женщина обретает свое достоинство (у мужчин культивируетя отвага-вызов, и вместе эти духовные добродетели образуютгармоничную пару). Для христиан - проникновение в тайну Марии. Где-то так.

[morreth.livejournal.com]

Мужской стереотип меняется на протяжении всей человеческой истоии - мужчины гибче в ответе на вызов. Вот у нас утонченный Гэндзи эпохи Хэйан, а вот прошло четыре столетия - и мы видим сурового Кусуноки Масасигэ. Еще четыре столетия - и нам предстает идеал мужа-"си", одновременно воина и чиновника. Потомки офисных самураев - живущие сегодняшним днем мальчики из поколения "хрустальной молодежи". И так далее.

[morreth.livejournal.com]

Я тут выше кое-то сформулировала, потом подумаю еще - может, что и добавлю.