morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2009-04-20 10:24 pm

Yo-Ho! Howl together! Hoist the colours high!





«…после чего вышеозначенный Иешуа из города Назорета с помощью неизвестной нам технологии (называемой им «чудо господне» - однако наши эксперты, книжники и фарисеи, категорически отметают данную терминологию) сотворил огромное количество нелегальных копий от двух рыб и пяти хлебов. Точный размер убытков подсчитать невозможно, однако то обстоятельство, что таким преступным способом было накормлено более 5 000 (пяти тысяч) человек и остатков от нелегально размноженных рыб и хлебов хватило на 12 (двенадцать) полных коробов, говорит о многом. Упущенная выгода составляет, как минимум, те 200 (двести) динариев, которые ученики вышеозначенного Иешуа изначально намеревались потратить на провизию в магазинах нашего города, до того, как преступник начал свою незаконную копировальную деятельность. 

[identity profile] smrx.livejournal.com 2009-04-20 08:48 pm (UTC)(link)
Я убежденный противник копирайта в его нынешнем виде. Но интересно как все будет развиваться если копирование останется свободным. Музыканты смогут зарабатывать на концертах. Конечно о миллионах придется забыть, но на жизнь хватать будет. Удачные фильмы окупаются одним кинопрокатам, неудачные не окупаются и продажей DVD. Так что кинематограф не умрет, хотя и количество производимых фильмов уменьшится.
Но самое интересное как будут зарабатывать писатели. Через 5 лет электронные читалки книг станут обыденными, через 10 лет на бумаге будут печататься только дорогие подарочные издания с обилием цветных иллюстраций. И может быть маленькие тиражи для тех, кому тактильные ощущения от бумаги при чтении книги крайне важны.
Но мейнстримом понятное дело будут книги электронные. С одной стороны автору хорошо, можно не связываться с издательством, а получать весь доход самому просто продавая книги со своего сайта (и платя лишь небольшую коммиссию центру процессинга электронных платежей), с другой стороны, многие ли будут покупать электронные книги при возможности свободного копирования?

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2009-04-20 09:04 pm (UTC)(link)
Я думаю, останется все как есть.

[identity profile] smrx.livejournal.com 2009-04-20 09:09 pm (UTC)(link)
То есть бумажные книги будут печататься примерно в том же объеме? Думаю что маловероятно, электронные и дешевле и удобнее.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2009-04-20 09:47 pm (UTC)(link)
у нас это вряд ли случится в ближайшие десять лет - чтобы все население заимело портативные "читалки". Я, к примеру, не очень-то могу себе такое позволить - оно же стоит, как ноутбук среднего класса. Я лучше ноут куплю, потому что он мне нужнее.

[identity profile] ljuser18.livejournal.com 2009-04-21 08:02 am (UTC)(link)
С телефонов и плееров вполне можно читать - там уже давно длина строки 60 с лишним символов. Для чтения в транспорте даже удобнее специализированных читалок, т.к. маленькое и само светится. С начала года прочел на Cowon D2: Anathem Нила Стивенсона (а это страниц 800 на бумаге), The Nation Пратчетта и Graveyard Book Геймана.

[identity profile] tsimbal.livejournal.com 2009-04-21 09:18 am (UTC)(link)
Это ж как нужно свои глаза не любить...

[identity profile] ljuser18.livejournal.com 2009-04-21 09:37 am (UTC)(link)
Мне уже 32, не менее 10 последних лет я пялюсь в разнообразные мониторы все рабочее время и существенную часть свободного. Пока мониторы были относительно редкими, лет с 6 до 20, я читал бумажные книги - много и не особо обращая внимания на шрифт и освещение. Все это время мне пророчат порчу зрения, тем не менее, оба глаза до сих пор несколько лучше 1. С возрастом, конечно, испортятся, а до тех пор буду пользоваться.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2009-04-21 11:47 am (UTC)(link)
это вам просто неимоверно повезло.
Мне пять лет работы за компом посадили глаза с -1 до -3, и еще астигматизм появился.
Так что чтение со светящегося экрана - ну его нах.

[identity profile] ljuser18.livejournal.com 2009-04-21 12:15 pm (UTC)(link)
Ну да, если зрение не очень, не вариант, наверно. У несветящегося экрана есть серьезный недостаток - он не светится. Краснодарский общественный транспорт (а я читаю, как правило, там) освещается так, что иногда возникают проблемы с оплатой проезда.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2009-04-21 02:43 pm (UTC)(link)
я видела в продаже читалки с подсветкой, но не экрана, а просто сверху светодиоды. Эффект - как от настольной лампы

[identity profile] o-huallachain.livejournal.com 2009-04-21 05:56 pm (UTC)(link)
У меня то же самое. Читаю полтора года практически только цифру с кпк "Делл" и рада чрезвычайно. Прочитала уж несколько десятков книг. По сравнению с бумагой никаких неудобств не чувствую. И в темных местах светится, что удобно.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2009-04-21 11:46 am (UTC)(link)
вот именно!

[identity profile] smrx.livejournal.com 2009-04-21 08:19 am (UTC)(link)
Не все население, достаточно чтобы заимели активные читатели, которые сейчас часто покупают книги и являются основным источником дохода для издательств.
Читалка стоит $300-350, это на уровне нетбука или ноутбука самого начального уровне, не среднего. Но не в этом дело, пока что основная стоимость это экран на технологии e-ink, которая новая, еще по сути экспериментальная и патентованая. Когда наладят массовое производство, а китайцы "скопируют" технологию без патента, то цена упадет значительно. То есть через 10 лет это будет так же доступно, как обычный мобильник сейчас. А ведь 10 лет назад и мобильники были мало у кого.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2009-04-21 11:45 am (UTC)(link)
поживем- увидим. Если так, то тиражи бумажных книг упадут, конечно, и издательства будут вести строгий мониторинг рынка, будут издавать больше книг, возможно, в продвинутых магазинах будут продавать электронный формат. Интересно, читалка способна воспроизводить качественно изображения? Если нет, многие художники останутся без работы...

[identity profile] smrx.livejournal.com 2009-04-21 02:11 pm (UTC)(link)
e-ink экраны пока черно-белые, в первых было только черный и белый цвета, теперь обычно это 4 градации серого. Появляются экспериментальные цветные экраны. Но зато размер точки на e-ink экранах заметно меньше чем у жидкористалических. Поэтому сейчас черно-белые иллюстрации, которые печатаются на самих страницах книги, на читалке будут передаваться хорошо. Цветные с обложек и форзацев - нет. Через 10 лет вероятно и цветные экраны доведут до ума.

[identity profile] tsimbal.livejournal.com 2009-04-21 09:17 am (UTC)(link)
У меня коммуникатор, а не читалка. Дорогой и хороший. Пользуюсь только в поездках. Книжки - лучше.

[identity profile] smrx.livejournal.com 2009-04-21 09:28 am (UTC)(link)
Я читаю с КПК, у коммуникаторов экран как правило 2.5 дюйма, по мне - маловато. 3,5-4 удобнее. Для того чтобы глаза меньше уставали лучше всего читать зеленым по черному, и яркость на минимум. Вернее ровно столько чтобы было четко видно, но не больше. Это естественно если не на улице и нет бликов от солнца и т.д.
Но в данном случае это не важно, читалки с e-ink экраном по другому принципу работают. Там нет внутренней подсветки, только отраженный свет, поэтому глаза устают не больше, чем при чтении с бумаги. Размер экрана A5, что тоже удобнее. У тех моделей, что сейчас на рынке качество я бы не сказал что как у книги, экран сероват, шрифты не всегда хорошо смотрятся. Но не хуже газеты это точно. Ну а через 10 лет качество будет не хуже дорогого издания на мелованой бумаге с хорошими шрифтами и качеством печати.

[identity profile] lee-bey.livejournal.com 2009-04-20 09:46 pm (UTC)(link)
Упор будет на добровольное пожертвование денех любимому автору.
Или добровольно-принудительное. То есть, вот столько-то процентов от дохода, хоть кому, а пожертвуй, и квитанцию сохрани.

Ну, а если определенный процент надо пожертвовать -- ну уж всяко, не на то будем жертвовать, что не нравится. :-)

[identity profile] smrx.livejournal.com 2009-04-21 08:24 am (UTC)(link)
Это вроде как налог на искусство? В какой-то из европейских стран если не ошибаюсь уже вводили (или собирались) налог на DVD болванки в пользу медийных корпораций.
Когда можно указать кому именно пойдет налог, это конечно лучше. Но думаю, что будут массовые возмущения тех кто читает от случая к случаю и поддерживать таким образом развитие литературы вообще не захочет.

[identity profile] umbloo.livejournal.com 2009-04-21 03:28 am (UTC)(link)
Полагаю, 10 лет - явно недостаточный срок для столь широкого перехода на электронные книги, особенно если брать весь мир, а не только богатые страны.
А насчет того, как потом будут зарабатывать писатели... Как триста лет назад, видимо: на единократном гонораре, на продаже рукописи. Авторское право - штука достаточно недавняя, просто к нему быстро привыкли.

[identity profile] smrx.livejournal.com 2009-04-21 08:27 am (UTC)(link)
Но как раз таки в богатых странах писатели и зарабатывают больше всего. Можно рассматривать только бСССР как рынок русскоязычных писателей. Через 10 лет я уверен читалка будет не дороже мобильника, и те люди, которые сейчас могут себе позволить регулярно покупать бумажные книги (что тоже не дешево) купят и читалку.
Только вопрос, кто сейчас заплатит автору единоразовый крупный гонорар, если потом не сможет заработать на продаже книги?

[identity profile] umbloo.livejournal.com 2009-04-21 10:54 am (UTC)(link)
Бывший СССР - не единственный небогатый регион в мире. А издательства немало зарабатывают и на людях, которые покупают книги нерегулярно.
Насчет того, что по издательствам это дело ударить может основательно - вот это верно, так что писателям опять же придется искать левые пути. Ну что ж, 400 лет назад писали посвящения меценатам - а тут придется вставлять в текст скрытую (или не очень) рекламу фирм, политическую пропаганду и т.п.
Но в целом, думаю, при таком распространении картина будет грустная именно из-за недостаточной выгодности издательской деятельности. Многие направления издательствами наверняка будут сворачиваться.

[identity profile] thaere.livejournal.com 2009-04-21 04:30 am (UTC)(link)
Вебкомикс "Орден палочки" (http://www.giantitp.com/comics/ootscast.html). 90% содержания распространяется бесплатно, но продаются бумажные издания вторичных линий сюжета и гора мерчандайза - футболки, кружки, настольная игра по комиксу.
Ассортимент магазина позволяет предположить, что популярность не нулевая.
Правда, это хорошо сделанный популярный комикс.

Электронные библиотеки, в том числе авторские, могут зарабатывать на баннерокликах. Особо предосудительным это вроде бы не считается.

[identity profile] smrx.livejournal.com 2009-04-21 09:17 am (UTC)(link)
Зарабатывать на мерчандайзе конечно вариант, но только для очень популярных проектов. Хотя при свободном копировании видимо автору придется жить не за счет больших триажей, а за счет большого фанклуба. Чтобы фэны покупали подарочные бумажные издания, автографы, футболки и т.д. Или электронные книги с персональной дарственной надписью автора заверенной его электронной подписью :)
И еще платное членство в фанклубе с возможностью читать отрывки из еще не изданного, участие в бета-тестировании. Или даже голосовать за развитие сюжета в ту или иную сторону :)

[identity profile] thaere.livejournal.com 2009-04-21 03:11 pm (UTC)(link)
Ну, это уже прерогатива какого-нибудь Сальваторэ, от которого читатели потребовали варвара оживить в сериале про Тёмного Эльфа. Нормальное творчество это всё-таки портит похуже продакт плэйсмента.

Лицензионный Достоевский или конец эры бумажных книг

[identity profile] tilimilitram.livejournal.com 2009-04-21 04:53 am (UTC)(link)

Re: Лицензионный Достоевский или конец эры бумажных кни

[identity profile] smrx.livejournal.com 2009-04-21 09:19 am (UTC)(link)
Хорошо :)
Но это антиутопия победившего копирайта. А интересно как будет в мире победившего "пиратства".

Re: Лицензионный Достоевский или конец эры бумажных кни

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-04-21 09:58 am (UTC)(link)
Думаю, бумажная книга как товар и книга как текст будут разделены. Текст будет обретаться в свободном доступе. Бумажная книга как товар престижного потребления будет изготовляться по заказу. Сформируется своеобразный "кодекс чести" - если действительно любишь писателя, закажи его книгу в бумаге.

Re: Лицензионный Достоевский или конец эры бумажных кни

[identity profile] smrx.livejournal.com 2009-04-21 02:15 pm (UTC)(link)
То есть по сути вариант заработка на фанклубе. Но печатная книга на заказ дорога по затратам и опять таки большая часть выручки за нее уйдет издательству, а не автору.
И хватит ли этого дохода, чтобы жить за счет литературной деятельности это вопрос.

Re: Лицензионный Достоевский или конец эры бумажных кни

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-04-21 04:01 pm (UTC)(link)
Не хватит. Поэтому литература снова станет благородной любительщиной.

[identity profile] ljuser18.livejournal.com 2009-04-21 07:54 am (UTC)(link)
Это ведь все касается только литературы одновременно коммерческой и массовой. Джойсу и Кафке было плевать на роялти, безымянным авторам "обобщенного башорга" тоже. Впрочем, и коммерческая массовая литература, скорее всего, выживет - права на экранизации, мерчендайз, продакт-плейсмент и все такое. Вообще-то, я мечтаю иногда о гибели масскульта - очень уж интересно, какой фольклор занял бы опустевшую нишу.

[identity profile] smrx.livejournal.com 2009-04-21 09:33 am (UTC)(link)
Да, понятно что останутся те кто будет писать книги не за деньги. Тут вопрос про профессиональных писателях, которые живут своим ремеслом. Продакт-плейсмент это интересно. Пожалуй действительно увеличится количество "заказных" книг, в том числе и политических агиток. То есть по сути профессиональным писателям чтобы прилично зарабатывать придется превращаться в рекламщиков/пиарщиков.

[identity profile] ljuser18.livejournal.com 2009-04-21 09:51 am (UTC)(link)
Ну вот Данте вполне жил литературным ремеслом, хотя и не получал потиражных. Жить на доходы от литературы - не значит жить на проценты с тиража.

[identity profile] smrx.livejournal.com 2009-04-21 02:05 pm (UTC)(link)
Я не в курсе кто именно платил Данте за его литературные труды, но в допечатное время проблема копирайта не стояла по техническим причинам, а именно большими затратами на копирования. Печатный станок их снизил на пару порядков, а электронные носители и интернет практически до нуля. И копирайт как раз и был призван скомпенсировать эту легкость копирования. Так что думаю средневековый опыт тут не поможет.

[identity profile] ljuser18.livejournal.com 2009-04-21 02:27 pm (UTC)(link)
Может и помочь - поиск общего у постиндуиндастриала и средневековья одно время был общим местом. Вряд ли, конечно, литераторы будущего будут жить на княжьи пожалования (а вот, например, гранты вполне возможны), но литература невообразимо долго существовала без индустрии книгопечатания и, уверен, сможет обойтись без нее и в будущем.

(deleted comment)

[identity profile] ljuser18.livejournal.com 2009-04-21 12:56 pm (UTC)(link)
>>Ага, и записываться в квартирах. Что со студиями звукозаписи будет при таком раскладе?

Немало отличных альбомов записано в квартирах (навскидку: "La maison de mon rêve" CocoRosie, "Loaded with Power" Sensational, все пластинки Jandek). А вот из студий звукозаписи в последнее время выходит разная перепродюсированая дрянь.

[identity profile] lipatov.livejournal.com 2009-04-21 12:51 pm (UTC)(link)
***Музыканты смогут зарабатывать на концертах.***

Ага, и записываться в квартирах. Что со студиями звукозаписи будет при таком раскладе?

***Удачные фильмы окупаются одним кинопрокатам, неудачные не окупаются и продажей DVD. ***

Между прочим, "Блэйдранер" и "Серенити" окупились только за счет продаж VHS и DVD.

И, кстати, за счет каких кинотеатров будут окупаться телесериалы и OVA?

[identity profile] smrx.livejournal.com 2009-04-21 02:00 pm (UTC)(link)
*****
Ага, и записываться в квартирах. Что со студиями звукозаписи будет при таком раскладе?
*****
В каком-то виде они останутся, хотя тратить большие деньги на запись музыканты уже не смогут себе позволить. Если сейчас основной доход от продаж альбомов, а концерты по сути промоушен альбомов, то без копирайта будет наоборот. Альбомы будут промоушеном концертов. И если есть желание привлечь побольше народу на концерт, значит придется заботится и о качестве альбома, то есть платить за студию.

*****
Между прочим, "Блэйдранер" и "Серенити" окупились только за счет продаж VHS и DVD.
*****
Бывает и так.

*****
И, кстати, за счет каких кинотеатров будут окупаться телесериалы и OVA?
*****
Телесериалы очевидно за счет доходов телеканала. OVA видимо никак.

Я не говорил что музыкальная и кино индустрия не пострадают от отсутствия копирайта. Но тем не менее способы получать приличный доход останутся. В отличие от профессиональных писателей и издательств.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2009-04-20 09:03 pm (UTC)(link)
классно:)

Офф

[identity profile] tsimbal.livejournal.com 2009-04-21 09:19 am (UTC)(link)
Оля, на Озоне вашей книжки нет, здесь - http://www.mdk-arbat.ru/bookcard_all4.aspx?book_id=8212310 тоже уже нет. Где они вас продают-то?

Re: Офф

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-04-21 09:54 am (UTC)(link)
Лена, честно скажу - не знаю.

Re: Офф

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-04-21 10:16 am (UTC)(link)
http://shop.top-kniga.ru/books/item/in/403558/

http://www.krylovclub.ru/

http://www.bolero.ru/books/9785971708360.html

Re: Офф

[identity profile] big-white-cat.livejournal.com 2009-04-24 04:40 pm (UTC)(link)
Я заказывала недавно на "Лабиринте".http://m.labirint-shop.ru/books/191874/

[identity profile] maria-beata.livejournal.com 2009-04-21 10:59 am (UTC)(link)
Видела. Господь-то тут при чём??? Никакого понимания теологии.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2009-04-21 12:07 pm (UTC)(link)
не надо!
Копирайт принадлежал его папе.

[identity profile] plaksa80.livejournal.com 2009-04-23 08:58 am (UTC)(link)
Воистину так! )))