morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2009-04-16 09:15 am

Ничего не могу с собой поделать

Мудрые Девы из притчи Христовой кажутся мне тупыми жлобихами, и все тут.
То есть, глупые девы - реально глупые, нивапрос, но мудрые... их отличает какая-то особенная... вот ведь блин, про женщину-то и не скажешь "поцоватость".
В них нет своего собственного света. Надежды, веры в то, что щедрость не может быть осуждена. Особенно на свадебном пиру. Расчетливость какая-то такая, низенькая.
Может, дело в том, что я бы отлила масла "глупой деве". Даже зная, что на двоих не хватит.
Я вообще в жизни много масла отлила глупым девам. И не девам тоже.
И если Жених меня за это отвергнет - то пошел он к чертовой матери, нафиг такой сдался.

[identity profile] helwdis.livejournal.com 2009-04-16 07:51 am (UTC)(link)
Эх.. может дело в том, что глупые девы потому и глупые, что полагали, что масло можно отлить. А мудрые девы потому и мудрые, что знали, или догадывались, что свое масло другому отлить _нельзя_. Не получится. Как бы не хотелось...

[identity profile] alice-in-matrix.livejournal.com 2009-04-16 08:04 am (UTC)(link)
Вот такая трактовка мне тоже в голову приходила... мол, смысл этой истории в том, что "свово ума не вложишь". Но это, если честно, попытка как-то справиться с первой эмоциональной реакцией.
А эта первая реакция вполне совпадает с реакцией хозяйки журнала.
Мне тоже такие мудрые девы несимпатичны. Но я иногда думаю, что должен быть там какой-то смысл, которого я не вижу. Потому что по первой, как сказать, "наивной" трактовке - так там и Жених себя странно ведёт...
немного офтоп: *их отличает какая-то особенная... вот ведь блин, про женщину-то и не скажешь "поцоватость".* Ольга, а что вообще значит это слово? Слышать доводилось, но спросить как-то не у кого было.

[identity profile] geralt.livejournal.com 2009-04-16 08:07 am (UTC)(link)
Ну это же всё-таки притча. Нельзя же её трактовать так буквально. Как бы вы смогли поделиться с "девой" собственной добродетелью, собственными добрыми делами? :)

[identity profile] nemka.livejournal.com 2009-04-16 08:13 am (UTC)(link)
Ну, притча есть притча и не может давать точного соответствия, даже если ее рассказывает Иисус. В реальной ситуации с маслом (или чем-нибдуь еще делимым) следовало бы делиться, конечно.

Ну, ты же знаешь, как дело обстоит с новозаветными притчами: хотя отцы Церкви любили толковать их аллегорически и вытягивать какую-нибудь мудрость из каждой детали, на самом деле, если вчитаться, там точка сравнения обычно одна-две, а остальные подробности служат для красочности рассказа.

Да, я понимаю, что ты сейчас скажешь: зачем мне красочный рассказ, в котором побочные послания противоречат главному?
Хм. Да вот не противоречат. О том, что надо помогать другим, сказано в совсем других притчах. Например, в притче о добром самарянине.
А здесь речь идет о том, чтобы быть умными, быть готовыми к более длительному ожиданию. И нигде не объявляется, что эти девы еще и добродетельные. Если бы объявлялось, то да, это было бы уже странно.

[identity profile] sergeyhudiev.livejournal.com 2009-04-16 08:50 am (UTC)(link)
В басне "стрекоза и муравей" меня возмущает жадность иуравья (с) не помню, кто.

[identity profile] ksann.livejournal.com 2009-04-16 09:11 am (UTC)(link)
А на это есть притча про луковицу, хоть и не библейская...

Но некоторыми вещами действительно не поделишься, даже если захочешь. У Льюиса в "Расторжении брака" в общем-то ровно об этом же. Вот - спасенные, у них этого елея - хоть залейся, а перелить его тем, кто "приехал на экскурсию", выходит крайне редко...

[identity profile] elpervushina.livejournal.com 2009-04-16 09:44 am (UTC)(link)
А можно просто открыть двери покоя. Можно еще остаться со своим светильником на улице. В буддизме есть персонажи, которые именно так и поступают.
Но к сожалению, в патриархальных обществах женщины часто страдают жадностью и трусостью :))

[identity profile] klangtao.livejournal.com 2009-04-16 11:22 am (UTC)(link)
Соответствие притч реальности имеет вполне определённый характер: "сыны века сего догадливее сынов света в своем роде" (Лук.16:8). Христос отнюдь не утверждает, что Он "человек жестокий, жнёт, где не сеял, и собирает, где не рассыпал" (Матф.25:24). И если кто-то понимает Его слова именно так, то вопрос почему. Но уж редко это из-за непонимания жанровой специфики притч и басен...

[identity profile] maria-beata.livejournal.com 2009-04-16 12:01 pm (UTC)(link)
Имхо, очень нужно: а) знание всего контекста. б) понимание, как ОН сам мыслил. Без этого фигня какая-то получается, на каком-то масле, да простят мне сии девы из притчи невольный каламбур.

В евангельских притчах вообще мало, ээ, смысла. В смысле, "правильного" смысла. Где ты видела, чтобы какой умный пастух оставил целое стадо и попёр хрен знает куда искать заблудшую тварь? С какой, извините, стати бросать стадо. Чтобы разбежалось точно так же? Или чтобы выставить его волкам на опасность пожрания?
Женщина, нашедшая драхму. Ну ладно, взяла веник, метёт. Нашла - и что, созывает пир? На который будет выставлено угощения на энную сумму, вполне возможно, что не меньше найденного стоимостью?

Чегой-то тут не так...

Поимаешь, тут чегой-то настолько крупно не так, что долгадумать нада. :-))) Правда-правда. И более того - просить, чтобы Объяснил. Тот, Кто знает, чтО Он сам говорил. В каком ключе это нужно читать, чтобы понять.
А то получится ещё, знаешь ли, что у Него свой блог, в котором есть записи: "Вот эти читают Меня как надо, а эти - явно жопой!!" (это намёк, да.)

[identity profile] olegvm.livejournal.com 2009-04-16 06:52 pm (UTC)(link)
/И если Жених меня за это отвергнет/

Тут задача более сложная: самому не отвергнуть Жениха, когда Он придет.