+ еще одно соображение сверху

[morreth]

Антрекот. ты очень любишьт поговорку "живущему в стеклянном доме не следует кидаться камнями".

Человеку, который обожает ввывешивать гряхные трусы Ахматовой, Катаевой, Пастернака, Блока и др., не стоит думать, что его белье будет деликатно обойдено вниманием. 

Comments

[lynx9.livejournal.com]

Ty prosto ne udovletvorjaesh'sja imeniem zuba za real'noe delo, a pytaesh'sja imenno chto... nizvergat'. Vo vseh oblastjah i ljubymi sposobami. :)
Eto i udivljaet.

[morreth.livejournal.com]

Ципр, посуди сама: человек шел себе шел и соверщенно мимоходом меня пнул. Мои высказывания о некоем китайском романе - абсурд. А ведь они не с бугра были сделаны, они плод рассуждений и умозаключений...
Я пыьттаюсь спорить, читаю гору книг, влезаю в область знания, которая мне вообще назер не вперлась и в гробу я ее видала - и все только для того, чтобы доказать, что я не от балды говорю. А с той стороны фррр, да мы ваще разговаривать не будем.
То есть, я своим трудом, своим временем, всем, что было затрачено - должна взять иподтереться.

Соверенно мимоходом. Поросто так. Мое время, мои усилия, не утруждая себя никакими доказательствами - псу под хвост.

Это ли не причина иметь зуб? Это ли не причина хотеть низвегнуть и загнать в то же самое место?

На свою голову он тогда это сказал.

[el-d.livejournal.com]

Ну вот я о том и говорю.
К существу дела это отношения не имеет вообще. Это подгонка очередная.
Не имеет смысла разговор.

С уважением,
Антрекот

[katherine-kinn.livejournal.com]

Я вот с удовольствием бы посмотрела, что бы сказал Могултай на стихи и романы Алана..
Вот это был бы пробный камень так пробный камень.

[lubelia.livejournal.com]

Ой, может не надо... Могултай ведь скажет, а Алан расстроится хоть на минутку. Не стоит оно того:)

[katherine-kinn.livejournal.com]

Могултай - последовательный и открытый враг того, что дорого Алану. Именно поэтому мне было бы любопытно посмотреть, что он скажет об авторе "Узких врат", "Испытания водой" и романа о Гильоме. Это бы показало цену его методу и ему самому.

[http://users.livejournal.com/vasilisk_/]

Оно того стоит? Ну вот к примеру я невысокого мнения о методе
Могултая(но не о нем самом как человеке) и не отказался бы от возможности продемонстрировать кривость этого метода. Но подставлять при этом хорошего человека под несправедливую и заведомо пристрастную критику... В общем, я бы не стал.

[katherine-kinn.livejournal.com]

Я тоже чисто гипотетически.
Не думаю, что Могултай сподвигнется читать.

[morreth.livejournal.com]

А если и сподвигнется - ниасилит...

[lynx9.livejournal.com]

Это ли не причина иметь зуб?

Da.

Это ли не причина хотеть низвегнуть и загнать в то же самое место?

Net. Eto primerno kak zhelat' dokazat', chto Vasja plohoj pianist na osnovanii togo, chto chto on tebe vcera po morde dal. :) Absurdno.

[morreth.livejournal.com]

Но если Вася в самом деле хзероватый пианист?
Я считаю методы, применяемые Могултаем при литературном анализе - ультрадилетантскими. "Селективная выборка" из Киплинга - шарлатанство с точки зрения филологии, подгонка задачи под заранее нужное тебе решение. Эту же методику он использует при анализе ЦПМ - положительная героиня исповедуцет буддизм и в последней главе фигурирует позитивный буддийский монахх - значит, книга с буддийским мессаджем, а в остальных 99 главах хлоть трава не расти.

Шарлатанство - но подаваемое с такими снобизмом и самокверенностью, что просто диву даешься.

Та же петруха - с поиском "инварианта" китайской ментальности в хрестоматии по философии 1973 года издания. И мегавывод "китайцы живут не для радости, а для совести" (плевать, что до совести допетрил только Ван Янмин в 16 веке). Да пусть почитает хоть танскую прозу, что ли - хоть стихи, сразц поймет. что с радостью у китайцев все было тип-топ, не хуже, чем у него.

[lynx9.livejournal.com]

Ты понимаешь ли... это все было бы интересно, если бы не перемежалось регулярными криками на тему о том, что тебе надо разрушить образ Могултая как сетевого гуру, а он, такая сволочь, не желает тебе поддаться в сетевом споре. Поскольку такие крики наличествуют, то люди стороние видят с одной стороны человека, основательным образом аргументирующего, а с другой - человека, регулярно скатываеющегося к аргументации левой задней лапой. В этом случае второму уже не будет априорного доверия при обвинении первого в щарлатанстве.

[lynx9.livejournal.com]

Это я к вопросу о нанесении вреда себе и о целеполагании.

[morreth.livejournal.com]

Он не мне поддаться не желает - он вообще свою позицию аргументированно отстаивать не желает, а просто требует кушать ее с маслом или _доказывать_ свою. При том, что сам выше всяких доказательств. Жена, блин, Цезаря бородатая.

***В этом случае второму уже не будет априорного доверия при обвинении первого в щарлатанстве***

А мне не нужно априорного доверия - хваиит обычного. Я выкладываю свой текст в сеть - сравнивайте, читайте роман, опровергайте. Если есть чем.

Доводы Могултая из последнего разговора с Абаксом на уши не натянешь - "Мы должны принять это, потому что иначе у нас получится абсурд". Литературоведение на грани фантастики. Он даже не задается вопросом - а не есть ли получающийся абсурд художественным методом?