morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2009-03-01 12:19 pm

Гарна стаття

знайдена через Віраго:
Я не буду вкотре заглиблюватись в дєбрі психології стосовно того, що оточення кожної людини - це відображення її самої, за винятком особливо патологічних випадків на кшталт "сусіди-алкоголіки/великі цабе". Не буду також в деталях розводитись стосовно того, що лохів-потрєблядєй НЕ політики тягнули на зашморгу брати кредит; лохів-депозитчиків також НЕ політики змушували віддавати свої заощадження банкам-шахраям, і тим більше ніякі політики просто нездатні змусити ДЕКІЛЬКА МІЛЬЙОНІВ ЛЮДЕЙ!!! щомісячно!!! віддавати ЖЕКам своє чесно зароблене бабло в обмін на неіснуючі послуги. 

Хіба можуть такі люди обрати притомних політиків?! Хіба можуть притомні люди займатись політикою серед подібного електорату?! 

Візьмемо для прикладу спільне утримання багатоквартирних будинків. Незважаючи на недолуге законодавство у вигляді малопристосованого до реалій сьогодення Закона України "Про ОСББ", в країні якимось дивним чином ці ОСББ все-таки примудрилися організуватись та діяти приблизно в 6% багатоквартирних будинків. В деяких з них - все просто чудово, незважаючи на шалену боротьбу на виживання, яку людям доводиться вести з монополістами-постачальниками електроенергії, води чи з податковими органами. Люди регулярно ходять на збори, цікавляться станом справ в об'єднанні, спільно вирішують свої проблеми. Буває, що лаються, сваряться та судяться - але як же інакше?!

В деяких ОСББ - багато проблем, пов'язаних з тим, що "злиє люді" захопили там владу та роблять все, що їм заманеться. Але "злих людєй" - мало, а "угнєтьонних мешканців" - багато. То хто ж їм винен, що вони нездатні об'єднатись та розібратись зі "злими людьми"? Ну звісно ж, Махатма Ганді! 

Так, наші люди здатні об'єднатись, але зазвичай за 5 хвилин до розстрілу лише тоді, коли не-об'єднання загрожує їхньому фізичному виживанню. До того часу - вони сидітимуть та чекатимуть в своїй хаті_з_краю, доки хтось все зробить за них, а золота рибка сама вистрибне до них з акваріуму. 

Наші люди здатні подудіти, помайданити чи навіть взятись за вила - але вони категорично не бажають займатись копіткою, нудною, важкою роботою - ЩОДЕННИМ покращенням свого життя НА СВОЄМУ МІСЦІ, разом зі своїми сусідами та родичами.  

Ну що ви - це ж ТАК важко та обтяжливо - ходити на збори мешканців свого будинку, домовлятись з сусідами зробити якусь спільну справу, зібрати на це гроші і не вкрасти їх, а використати за призначенням! Більше того - якщо знаходиться хтось, хто намагається об'єднати людей - на нього з високим ступенем ймовірності чекає обструкція: "Яка у нього в цьому вигода? Мабуть, хоче нас якось обдурити, ату його, скотину!" 

"А шо, мені більше за всіх потрібно? Я шо, крайній/дурний/особливий/на мені світ клином зійшовся?" - ось найпопулярніша реакція людей на мої заклики не скиглити, а зробити ХОЧ ЩОСЬ. А, ось ще улюблена відмазка: "А вдруг мнє за ето чєго-нібудь будєт?!"
 

Минулого тижня в мене була сумна бесіда з кумою, яка співала популярної народної пісні "в усьому винний Ющенко", а я не могла зібрати думки докупи. Але на моє щастя Бог створив Тетяну Монтян, яка вміє це робити в письмовій формі.

[identity profile] smrx.livejournal.com 2009-03-01 03:12 pm (UTC)(link)
*****
б) все депозиты с процентами, покрывающими инфляцию, были за счет внешнего кредитования самого банка
*****
Я делал вклады в валюте, под проценты далеко не самые большие, что предлагались на рынке. Не знаю полностью ли покрывали, но по крайней мере значительно компенсировали инфляцию.

*****
в) банки, которые не банкроты, отдают депозиты. Мораторий состоит в том, что кроме как по очень уважительной причине, клиент не может забрать депозит _досрочно_.
*****
Я согласен, что мораторий в данный момент достаточно разумная мера. Государство виновато скорее в том, что позволило надуть этот кредитный пузырь. Еще интересно, если потребительские кредиты выдавались в качестве розничной распродажи полученных на западе оптом кредитов, то как использовались депозиты. И какова вообще доля депозитов физлиц в оборотном капитале банков?

*****
Что касается того, что система не рухнет сразу, то ипотека ведь достаточно серьезно рухнула в США?
*****
да, в США правительство допустило раздувание пузыря на спекуляциях с недвижимостью, ему тоже "низачет".

*****
Я не знаю, как государство может обеспечить (любое государство) надежную систему накоплений в деньгах. Обеспеченность денег разве полностью зависит от государства?
*****
Государство может сглаживать естественные колебания в экономике, не давая надувать большие пузыри и препятствуя чисто спекулятивным действиям на рынке.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2009-03-01 03:26 pm (UTC)(link)
//Я делал вклады в валюте, под проценты далеко не самые большие, что предлагались на рынке. Не знаю полностью ли покрывали, но по крайней мере значительно компенсировали инфляцию.//

запросто частично компенсировали
не проиграли и осторожные владельцы краткосрочных депозитов
пусть проценты небольшие, зато они постоянно держали руку на пульсе и смогли вовремя забрать или сменить банк

//Государство виновато скорее в том, что позволило надуть этот кредитный пузырь.//

абсолютно. Нацбанк еще в начале лета "вякал", что пора прекращать и начал ужесточать условия под потребкредитование почти в принудительном порядке, но было поздно. Зато государство много получило с импорта в бюджет.

//то как использовались депозиты//

как гарантия, что на определенный срок у банка есть деньги
для украшения банковского баланса и осуществления текущих платежей, в том числе по обязательствам банков перед кредиторами
фактически, объем депозитов использовался для привлечения кредитов и инвестиций в банк

//И какова вообще доля депозитов физлиц в оборотном капитале банков?//

кто ж теперь будет верить их информации?
в любом случае, раньше у банков было больше заемных денег, чем собственных и депозитных

//Государство может сглаживать естественные колебания в экономике, не давая надувать большие пузыри и препятствуя чисто спекулятивным действиям на рынке.//

может, но это скорее алхимия, а не наука. Результаты не очень предсказуемы.
В любом случае, полных государственных гарантий от потерь быть не может. Для этого надо вернуться к полностью обеспеченным деньгам.