Мне дали покурить эту траву

[morreth]

И она мне понравилась.

Но что я хочу сказать за сахалин, ребята... В области детской анимации и кинематографии СССР был тем же, чем и в области балета: изготовилетем штучного продукта, который невозможно поставить на поток.  Арсенов снимал "Гостью из будущего" почти ТРИ ГОДА. Там даже полный метр так долго не делают. Да, вышло очень славное кино. Но за то же время чехи (я уж молчу про Голывуд) забацали сериал на 13 серий - "Приключения в каникулы" (SPADLA Z OBLAKOV). Понимаете, да? 5 серий и 13. Дети любят  подлиннее - это я вам как мать и как женщина говорю. Им жаль расставаться с героями.
И были ведь другие очаровательные мини-сериалы. Как сейчас помню - про детей австралийских прееселенцев был чудный сериальчик. Французский, про цирковых детишек... Их е так много к нам попадало, но чувствовалось. что это дело там поставлено на поток. Сравните - один хороший мини-сериал в 2.5 года и 10 в год.

Comments

[http://users.livejournal.com/_zlyden_/]

Но ведь было же... Эх, один армянский мультфильм "Ух ты, говорящая рыба" вспомнить...

[bisey]

Ох, не травите душу... Армянские мультики - это наше всё! До сих пор в нашей компании фразочки типа: "Хоть заяц не заяц, а орёл!" или "Делай добро и бросай его в воду" используются как что-то вроде пароля: кто хотя бы улыбнётся - тот свой.

[dgared.livejournal.com]

Таки верно.

[estellgreydaw.livejournal.com]

но согласись, продукция, которую показывает Джетикс - это йад для детских мозгов...

[morreth.livejournal.com]

Йад. Но несколькими штучными мультиками его не перешибить - а что было сделано в плане конвейерного производства, кроме "Смешариков"?

[estellgreydaw.livejournal.com]

есть еще "Гора самоцветов" в пяти частях (у меня, кстати, есть те две, которых у Леши нет), Незнайка и там еще несколько мультиков.
Но, конечно, это опять штучный продукт. Очень качественный, да. Но ведь чтобы нарисовать пятьдесят серий того же уродского Жирного Луи или там Арнольда, особо стараться не нужно. Ты думаешь, почему они такие уродливые (не только визуально, но и содержательно)? А потому, что времени на них уходит мало. Не удивлюсь, если на каждую серию не больше двух дней. Качество подменяется количеством, но на выходе получается все равно говно.
Дисней, кстати, тоже штучный продукт.

[morreth.livejournal.com]

Для того, чтобы нарсовать 50 серий "уродского жирного луи", нужно найти сторилайнеров, которые придумают хороших историй на 50 серий на основании хорошей доброй и смешной книги.

Увы, наши на это неспособны. Спринтеры с короткой дыхалкой. ВСЕ удачные телесериалы в России и у нас - франшиза, покупка уже готовых сценариев с адаптацией под наши реалии.

***Ты думаешь, почему они такие уродливые (не только визуально, но и содержательно)? ***

Я думаю, что соджержательно мультик "Жизнь с луи" очень хорош. Что нашим еще тужиться и тужиться до него. Понятно?

***А потому, что времени на них уходит мало.***

Галя, извини, но ты ни черта не понимаешь в этом предмете.
Вот, кстати, один из истоков этого совкового снобизма: элементарное незнание вопроса.

[pudgik.livejournal.com]

"Лунтик" :)
Как детовладелец говорю.
Кстати, и социальные там штуки есть (например. чего стоит серия, когда ГГ играли в детективов и пытались обвинить Гусениц в воровстве на основании косвенных улик), и красиво.

[constconst.livejournal.com]

А что такое Джетикс? Я это название первый раз вижу...

[estellgreydaw.livejournal.com]

канал кабельного тв, по которому показывают беспрерывно уродские мультсериалы

[estellgreydaw.livejournal.com]

а я сейчас непрерывно качаю старые добрые советские мультики и фильмы.
ностальжи...

[second-useless.livejournal.com]

не умаляя вклада нечастых русских художников от анимации, положительно могу сказать, что их совокупный "вклад" в профессию на мировом уровне мизерен, - то же и о режиссуре, то же и о балете.
Вкратце ежели, - в анимации кукольной немцы в двадцатых годах делали то, чего и сейчас нигде не делается, в перекладочной французы и до субсидирования на госуровне были сильнее, а в пластической художественной с покадровой прорисовкой советский союз сыграл лишь пару раз, и Такой кровью трудозатрат рабов-прорисовщиков (чудесно, не правда ли, когда каждые полторы сотни картинок доводятся до готовности к сьёмке по всему техпроцессу столько раз, сколько надо показать на ценз выше..), что к искусству оно уже малое отношение имело. Ещё раз. - не умаляю точечных "душевных" попаданий иных греющих ностальжи мультиков, но на мировом, теперь уже осязаемом, фоне, - чудовищно слабый уровень был.
С режиссурою, - те же коленца, поскольку Школа в целом имела (и продолжает таковою быть во многом) количество табу, превышающее разумные пределы. Несомненно, это способствовало наработке механистических высот (балет тот же псевдорусский знаменит как раз этой математикой, и боле ничем не отличен от прочих школ), но итог печален. Тут, вероятно, стоит напомнить (нет-нет, не хозяйке журнала, - просто как экскурс) о том, что те "штуки-дрюки, что ноне в постсоветске называются искусствами - суть-площадное занятие в массе, и гротеск тут кроется в чудовищном смешении на одной линейке альковного плюс альбомного эпоса, пресловутой высокой литературы в тренде текущем, театра во всех его проявлениях и (!) шейкера сих жанров, сравнительно молодого, - электронных СМИ (от радио и ТВ до интернета).
\намусорил, - что-то накатило(С)\

[morreth.livejournal.com]

У меня есть китайский мульт "Обезьяна учиняет переполох на небе" - полный метр. В 60-е годы уровень прорисовки аховый, как у Диснея. Но как подумаешь, какой ценой это сделано...

[dgared.livejournal.com]

Это вариант "Бунт против небесных сфер"? Тогда отличный фильм, угу. А какой ценой? У нас вот был "цветочек аленькый" и прочие "ротоколорные" мульты.

[morreth.livejournal.com]

Это все прорисовывалось РУКАМИ. Одно дело - снят так 10-минутный мульт, другое - полный метр. В СССР, давайте начнем с этого, жанра полнометражного мкльтика просто НЕ БЫЛО. Первая попытка - "Остров Сокровищ" Черкасского.

[second-useless.livejournal.com]

разные мультики делались и там, и тут, - просто какое-то время работал в этой области, и было любопытно покопать историю развития вне "наше- самое-самое", - результат опечалил. Фактически, в этой сфере что Росия, что СССР шли тем же экстенсивным путём, что и в большей части производства.

[alice-in-matrix.livejournal.com]

***в анимации кукольной немцы в двадцатых годах делали то, чего и сейчас нигде не делается*** Извините, пару примеров навскидку можно? Интересно же.

[second-useless.livejournal.com]

навскидку - можно.
Поищите по именам Ман Рей, Вальтер Рутман и Лотте Райнигер, например.
..признаться, без поиска больше сейчас не вспомню, - давно копал, но в сети точно есть немецкие мультики двадцатых годов, - как псевдоанимация, так и кукольные фильмы, из-за которых влез тут, вспомнив, - уж очень тонкая там была фазовка, ювелирная. впрочем, до диснеевского конвейера (чем и знаменит) подход к созданию работ в этих жанрах был вцелом аккуратнее, хотя не именно Дисней превратил его в шевелящиеся комиксы, - это заслуга чуть более ранних французов.

[katherine-kinn.livejournal.com]

Ну, в общем-то "Межпланетная революция", "Новый Гулливер", "Золотой ключик" технически их переросли, а выросли скоере из "Нибелунгов" и "Метрополиса" Фрица Ланга - по технике и роли анимации в фильме.

Да и качество советских мультфильмов...

[constconst.livejournal.com]

Взять того же "Винни-Пуха". Куда они Кристофера Робина подевали? (у меня есть версия, но она, как обычно, совершенно бредовая) Или Кролик с дефектами дикции - наверное, чтобы логопеды без работы не оставались. :(

Re: Да и качество советских мультфильмов...

[estellgreydaw.livejournal.com]

Кристофер Робин, по-моему, там вообще не нужен нафиг, даже в оригинале:)
А Кролик славный. :)

[maria-beata.livejournal.com]

ММммм....

"А мне нравится!!!" (с)

Нафиг поток. Штучная работа - это искусство.

[morreth.livejournal.com]

А где взять толстый кошелек, который будет оплачивать штучные работы из любви к искусству?

И потом - кто сказал, что штучная работа не годится для зарабатывания денег? У Миядзаки получается.

[maria-beata.livejournal.com]

Миядзаки, Олюшка, - такое же исключение из потока, как и советское штучное производство.
А про кошелёк - а когда он был? Если по-серьёзному???
Кажись, всё настоящее искусство - это штучные вещи, и не по денежной мере созданные...

По памяти процитирую, извини: "Он всё кричит, что если бы ему платили, как Алексею, он писал бы, как Лев... но это всё ерунда, плати ему хоть двадцать, хоть сотню за лист, а он всё так же будет нудить: хорошо учиться, дети, - это хорошо, а плохо учиться, бяки, - никуда не годится..."

[katherine-kinn.livejournal.com]

Миядзаки - не исключение. Потому что есть еще покойный Тэдзука и его до сих работающая "Тэдзука продакшн", есть Такахата - да, тоже "Джибли" и верный соратник, но абсолютно самостоятельный в работе. Еще есть Сатоси Кон, Кавадзири Ёсиаки, Осия Мамору - и все они снимали не только полнометражки, но и сериалы.
Есть Мацумото Лэйдзи, есть Ватанабэ Синъитиро - и это далеко не полный список выдающихся режиссеров, которые снимают с конца 50-х и фактичесик сделали аниме тем, что оно есть.