![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Сходила по ссылкам от френдов на форум педофилов
...т. е., пардон, родителей, которые делятся жопы опытом порки детей.
Заметила интересную корреляцию: сторонники порки в большинстве своем вопиюще безграмотны.
детей бить нужно,нужно и еще раз нужно! А то иначе на голову садяться. Причем бить нужно и по голове, давать затрещины,
заушники - так быстрей доходить в дурную голову, что делать то и то нехорошо
А вот таварисч, кажется, не в курсе, что есть такое изобретение человечества - запятая.
А систематически это просто на Русси давно было признано пороть по субботам розгами.. И не кто не был психом ... зато выпростали Менделеевы Пушкины и Толстые.. так что вот. Я то призываю только делать это не жестоко и унизительно а более щадя - нежнее и сочувствием. Но Вам видимо мерещатся одни больные люди...
На западе где так много защищают права детей.. дети стреляют в детей в школах... у нас слава богу этого нет. Но есть пустить все на самотек то не удивлюсь что будет скоро...
А вот подгуляли спряжения глаголов:
Вот и вырос уродом. Ходить в богомерзкие клуубы, напиваться водки до тошноты - српасибо добрым родителям. Я бы в тюрьму садил за такое безразличие к детям
Резюмэ: все-таки через жопу наука плохо усваивается...
Заметила интересную корреляцию: сторонники порки в большинстве своем вопиюще безграмотны.
детей бить нужно,нужно и еще раз нужно! А то иначе на голову садяться. Причем бить нужно и по голове, давать затрещины,
заушники - так быстрей доходить в дурную голову, что делать то и то нехорошо
А вот таварисч, кажется, не в курсе, что есть такое изобретение человечества - запятая.
А систематически это просто на Русси давно было признано пороть по субботам розгами.. И не кто не был психом ... зато выпростали Менделеевы Пушкины и Толстые.. так что вот. Я то призываю только делать это не жестоко и унизительно а более щадя - нежнее и сочувствием. Но Вам видимо мерещатся одни больные люди...
На западе где так много защищают права детей.. дети стреляют в детей в школах... у нас слава богу этого нет. Но есть пустить все на самотек то не удивлюсь что будет скоро...
А вот подгуляли спряжения глаголов:
Вот и вырос уродом. Ходить в богомерзкие клуубы, напиваться водки до тошноты - српасибо добрым родителям. Я бы в тюрьму садил за такое безразличие к детям
Резюмэ: все-таки через жопу наука плохо усваивается...
Re: Насчёт того, что должен отчудить
А вот для того, чтобы он перестал прогуливать школу три раза в неделю и, придя в неё, перестал телефоны красть - станет. Да, это дрессировка. Но поймите же наконец, что есть ситуации, когда или дрессировка или вообще ничего.
И я вам, пожалуй, задам тот же вопрос, что и Ренфри. Как вы относитесь к наказаниям вообще? Бывают ли, по-вашему, ситуации, когда наказание (снова обращаю ваше внимание - я сейчас не о физ. наказаниях детей, а о наказаниях вообще) может быть полезно?
no subject
Наказания вообще необходимы только людям, которые упустили контакт со своими детьми.
У моего брата трое сыновей - двое погодки младшего школьного возраста, один еще в пеленках. Старшие - очень активные и деятельные парни. Ни разу, никто и никогда их не наказывал. Им всегда внятно, четко, доступно пониманию объясняли, почему надо так, а не вот эдак. Да, для этого надо нефиговое терпение и понимание. Да, для этого надо заниматься с детьми с ползункового возраста. Да, для этого надо чихать с высокой колокольни на то, что подумают прохожие о родиелях, у которых реебнок громко чего-то хочет посреди улицы или разбил вазу в цветочном магазине. Да, для этого категорчиесик нельзя вымещать на ребенке свои эмоции.
Результат того стоит. Хотя в результате вовсе не беспрекословное послушание и удобство для родителей (что особо ценится родителями советского/российского розлива), а полное доверие детей к родителям.
no subject
В какой-то момент отчаявшегося родителя интересует уже не развитие личности, а чтобы в тюрьму чадо не загремело или на иглу не село. И тут уже почти все средства хороши.
Разумеется, вы правы, описанные вами проблемы могут возникнуть. Но лучше ли те проблемы,ь которые возникнут при ощущении ребёнком полной безнаказанности - а дети довольно умны и когда взрослый ничего им сделать не может, очень быстро это понимают. И начинают пользоваться.
А тот подросток был действительно сильнее матери. В том числе и физически. В итоге ей пришлось призвать на помощь какого-то дальнего родственника из деревни (поверьте, ей это очень нелегко далось), который специально ради этого к ней приезжал. Могу засвидетельствовать - результат (тот самый, практический) был.
"Наказания вообще необходимы только людям, которые упустили контакт со своими детьми."
Согласен. Но этим людям-то надо что-то делать? Кэтрин, вот в самом посте приведены довольно мерзкие высказывания сторонников физ. наказаний. А знаете, до чего однажды в споре со мной договорились их противники? До того, что нужно запрещать рождение детей бедным и малообразованным родителям. Насильственно ставить женщинам спирали, делать принудительные аборты и т. д - всё это под знаменем заботы ребёнке. Увы, тот спор был не в сети, я не могу привести цитат. Но если бы я их привёл, думаю, и вам и Ольге они бы показались не менее омерзительными. Правда, грамматических ошибок в них бы, скорее всего, не было.
А положительные примеры в нашем случае мало что доказывают. У меня тоже много знакомых, которые прекрасно воспитывают детей. Это те самые 90-95 процентов.
Но существования остальных 5-10 это не отменяет.
"Да, для этого надо нефиговое терпение и понимание"
Терпение доступно каждому, кто захочет. А понимание? Или, что, как мне кажется, точнее хоть минимальный талант к воспитанию? Это ведь либо есть либо нет. Мы же не можем запретить глупым людям (а их немало, в том числе не просто глупых, а очень глупых и бесталанных в этой области) иметь детей. Кстати, именно такие люди, как правило, бедны и не могут обратиться к толковому специалисту.
no subject
Мой брат никаких педагогических талантов не имеет. Характером - он копия моего отца. Но, в отлчиеи от отца. ни разу на сових деетй голоса не повысил. Прсото во времена наших родителей другие были пдеагогичесике установки, которые позволяли кричать на детей и их наказывать. Брат усвоил другую педагогическую установку - и, знаете ли, дело пошло гораздо веселее. Его средний сын - вылитый он сам, и по характеру, и внешне, и по детским завихрениям. Так что наши с братом родители на собственном опыте усвоили, какой метод воспитания лучше.
** Но этим людям-то надо что-то делать?
Да, разумеется. Им надо начать думать головой, а не спинным мозгом. Обратиться к семейному психологу, если собственные попытки не сдвинули ситуацию.
Но это ж надо напрягаться. Проще позвать деревенского родственника, чтобы побил испорченного сына.
** А знаете, до чего однажды в споре со мной договорились их противники? До того, что нужно запрещать рождение детей бедным и малообразованным родителям. Насильственно ставить женщинам спирали, делать принудительные аборты и т. д - всё это под знаменем заботы ребёнке. Увы, тот спор был не в сети, я не могу привести цитат. Но если бы я их привёл, думаю, и вам и Ольге они бы показались не менее омерзительными. Правда, грамматических ошибок в них бы, скорее всего, не было.
Эк вы открыли нам с Ольгой Америку! да мы этих идиотов регулярно видим в эфире. те же уши, только в профиль. Такие же не желающие думать эгоисты и дураки.
** Это ведь либо есть либо нет.
Либо человек, либо говно. Если человек - спохватится и будет искать способ. Если говно - возьмется за ремень и скалку.
Там на одном из форумов по ссылкам офигенный пример - мужик отлупил четырехмесячную дочь за то, что НАЗЛО ЕМУ выплюнула соску. (вырезано цензурой), что это, как не проекция собственного идиотизма?
no subject
"Им надо начать думать головой, а не спинным мозгом."
Легко сказать. А если в голове почти пусто? Там так и было - мамаша говоря очень мягко, интеллектом не блистала.
"Обратиться к семейному психологу, если собственные попытки не сдвинули ситуацию."
Обращалась. Бестолку. Можно сказать, что тот психолог был хреновый - да, собственно, так оно и было. Но хорошие приличных денег стоят, где бы она их взяла.
"Но это ж надо напрягаться."
Кэтрин, вы неправы. Дело не в нежелании напрягаться. А в том дело, что тонну одному без рычага не поднять. Родственник из деревни - тот самый рычаг.
no subject
Мне повзело - в моей семье и саршее. и малдшее поколения умеют думать головой.
МНогим моим однкоалссникам и занкомым не повзело - я вижу результаты.
Я имела дело с детьми, родители которых принципиально оставляли головы в неработающем состоянии. Это очень печальное зерлище - когда подросток начинает думать за родителей.
** "Им надо начать думать головой, а не спинным мозгом."
*** Легко сказать. А если в голове почти пусто? Там так и было - мамаша говоря очень мягко, интеллектом не блистала.
А расплачиватьс яза отсутсвие интеллекат мамаши должен ее ребенок. Болью и унижением. А окружающие еще и оправдают.
Нет, я знаю, что живу в заповеднике идиотов и дураков по убеждению. Что способ мышления и действий этой родительницы - это общепринятое. Но детей жалко.
** Обращалась. Бестолку. Можно сказать, что тот психолог был хреновый - да, собственно, так оно и было. Но хорошие приличных денег стоят, где бы она их взяла.
Напишите Княжне. Она может конкретно посоветовать, куда обращаться.
** Кэтрин, вы неправы. Дело не в нежелании напрягаться. А в том дело, что тонну одному без рычага не поднять. Родственник из деревни - тот самый рычаг.
Ну да, те же грабли, только не возле сарая, а возле овина... Хотите прогноз? Лет через пять воспитанный деревенским родственником сынок будет поколачивать матушку. Да и деревенского родственника тоже.
no subject
Гадко, согласен. Но это снова про "кто виноват", а не про "что делать". Да, кстати, и насчёт виноватости всё не так однозначно. Если уж на то пошло, мамаша тоже не виновата, что глупа от природы и что сама родилась в хреновой семье, да ещё и в не лучшем месте, не лучшем времени.
"Лет через пять воспитанный деревенским родственником сынок будет поколачивать матушку. Да и деревенского родственника тоже."
Не исключено. Но лет через пять роль родственника на себя возьмут серые эльфы с резиновыми мечами. И уже они не дадут поколачивать мать, родственника и нас с вами.
no subject
Княжне? Кто это?
Собственно, сейчас у меня так остро эти проблемы не стоят - в том заведении, где я работаю сейчас, проблем с деньгами у родителей нет никаких.
А в Саратове куда обращаться и я, и другие учителя худо-бедно знали. В школе был свой психолог, у него была брошюрка с адресами-телефонами всех занимающихся этими делами бесплатных контор, имеющихся в городе. Но сами же знаете:
"- Здравствуйте бесплатный доктор!
- Здравствуйте, неизлечимый больной!"
no subject
В общем, никто ничего не может и не хочет, поэтому побить и все ОК.
Прелестный подход, очень педагогичный и действенный.
А может, не ждать птяь лет, а вот прям сейчас превентивно сдать парня в колонию? Все равно готовое мясо для тюрьмы.