morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2009-02-15 12:08 am

Сходила по ссылкам от френдов на форум педофилов

...т. е., пардон, родителей, которые делятся жопы опытом порки детей.

Заметила интересную корреляцию: сторонники порки в большинстве своем вопиюще безграмотны.

  детей бить нужно,нужно и еще раз нужно! А то иначе на голову садяться. Причем бить нужно и по голове, давать затрещины,
заушники - так быстрей доходить в дурную голову, что делать то и то нехорошо

А вот таварисч, кажется, не в курсе, что есть такое изобретение человечества - запятая.

А систематически это просто на Русси давно было признано пороть по субботам розгами.. И не кто не был психом ... зато выпростали Менделеевы Пушкины и Толстые.. так что вот. Я то призываю только делать это не жестоко и унизительно а более щадя - нежнее и сочувствием. Но Вам видимо мерещатся одни больные люди... 
На западе где так много защищают права детей.. дети стреляют в детей в школах... у нас слава богу этого нет. Но есть пустить все на самотек то не удивлюсь что будет скоро...

А вот подгуляли спряжения глаголов:

Вот и вырос уродом. Ходить в богомерзкие клуубы, напиваться водки до тошноты - српасибо добрым родителям. Я бы в тюрьму садил за такое безразличие к детям


Резюмэ: все-таки через жопу наука плохо усваивается...

[identity profile] geralt.livejournal.com 2009-02-18 12:35 pm (UTC)(link)
Вы знаете я бы не стал уклоняться в такие глобальные вопросы, как уровень подростковой преступности. На неё кроме воспитания влияет слишком много факторов. Даже если я сразу и безоговорочно приму как факт то, что вы сказали:

- уровень домашнего насилия в Израиле ниже, чем в России
- уровень подростковой преступности в Израиле ниже, чем в России

и то, что вы подразумевали:

- уровень педагогического образования в целом в Израиле и в России сравним

то даже тогда я могу привести не меньше десятка объективных факторов, которые влияют на подростковую преступность имхо сильнее воспитания. Самый плохо воспитанный подросток совершенно не обязательно пойдёт в банду, тут многое зависит от степени общей криминализации общества и от экономической ситуации. Сложный одним словом разговор.

Зачем бить - я сказал. У многих родителей ситуация такая:
а) они не знают других способов серьезного наказания ребенка
б) они не имеют времени и сил, чтобы потратить их на какие-то изощренные педагогические техники
в) они не так много дают ребенку в материальном или духовном плане, чтобы одним лишением этого наказать
г) они всё-таки не настолько безответственны, чтобы вообще пустить всё на самотёк и надеяться, что "кривая вывезет"
При этом как правило, чем хуже условия жизни в семье, тем больше факторов действует одновременно. И родители там хуже образованы, и времени у них меньше на воспитание(да и желания), и дети сложнее воспитанию поддаются.
Сама логика применения насилия при воспитания обычно такова - наказание за проступок, поощрение за правильное поведение. Чем серьезнее проступок, тем выше наказание. Соответственно насилие - своеобразная ВМН домашнего воспитания при экстремальном проступке. Никто думаю, за исключением очень жестоких людей, не будет лупить ребёнка просто так. И при этом очень многие родители просто не знают, как еще собственно можно наказать ребёнка за очень серьезный проступок.
На самом-то деле, если описывать идеальную с моей точки зрения ситуацию, то самым тяжким (и очень редким потому) наказанием для ребёнка должен быть остракизм со стороны родителей. Но это такой недостижимый идеал... И это предъявляет такие требования к родителям...

[identity profile] renfry.livejournal.com 2009-02-19 10:49 am (UTC)(link)
Вообще-то я не про банды, а про элементарное хулиганство, скорее. А в чем тогда проблемы "плохо воспитанного ребенка" с точки зрения окружающих? Не хамит, не хулиганит, в подъезде не блююет - и ладушки :)

Теперь про родителей. Мы плавно переходим от вопроса "нужно ли бить детей" к вопросу "попробуем понять тех, кто бьет". Ну я понимаю :) И что? Я могу, приложив некоторые усилия, и какого-нибудь серийного убийцу понять (нет, я не сравниваю таких родителей с убийцами :))). Но зачем? И, даже понимая причины, почему они так делают - я не могу одобрять их действия.
Бить детей - это, во-первых, подло. А во-вторых, бессмысленно. Что делает весь процесс еще хуже...