morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2009-02-10 07:42 pm

(no subject)

Я непременно опишу в "Пятицарствии" гениального полко- и флотоводца, по совместительству прекрасного фехтовальщика.
Он будет лысый в свои 30 лет, близорукий, толстый, отдышливый, постоянно простужающися и страдающий патологической дырявостью рук по отношению ко всму, что не является холодным оружием.

[identity profile] igdrazil.livejournal.com 2009-02-10 06:54 pm (UTC)(link)
Короткозорість з дихавицею та надмірною вагою роблять прекрасного фехтувальника дуже нереалістичним. Усе ж таки бажано дихавицю забрати.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2009-02-10 07:11 pm (UTC)(link)
Оките и Такасуги туберкулез не мешал быть лучшими бойцами своего времени. Просто у них враги кончались раньше, чем дыхание :-)

[identity profile] obergefreiter.livejournal.com 2009-02-10 07:45 pm (UTC)(link)
Свою репутацию (и технику) они наработали раньше, чем посадили легкие :) .

[identity profile] obergefreiter.livejournal.com 2009-02-10 07:49 pm (UTC)(link)
Если это не... э-э-э... приобретенная физическая особенность, а болезнь -- тогда м.б.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-02-10 07:51 pm (UTC)(link)
Он просто из тех, кто толстеет при одном виде ветчины. Обмен веществ.
В юности он занимался на убой - надеялся согнать вес. В результате только накачивал мускулы.

[identity profile] obergefreiter.livejournal.com 2009-02-10 07:56 pm (UTC)(link)
"Обмен веществ."

Ну, что-то вроде. В молодости это не так критично проявляется.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-02-10 08:12 pm (UTC)(link)
Или такой вариант: смолоду фехтовал хорошо, а потмо получил тяжелое ранение - и, пока валялся в постели, разъелся.

[identity profile] igdrazil.livejournal.com 2009-02-10 08:59 pm (UTC)(link)
Якщо допускається варіант товстого але сильного, то в мене наприклад є знайомий - 130 кг вагою, дійсно сильний, але має хворе серце, а тому в бою витривалості ніякої, але поки сил вистачає зупинити його теж саме, що бульдозер.

[identity profile] igdrazil.livejournal.com 2009-02-10 09:46 pm (UTC)(link)
Хм, це звісно дактилософічні роздуми але можливо це пояснюється специфікою. Бій без обладунків, техніка орієнтована на невелику кількість ударів. В принципі теоретично це чи не ідеальний варіант для людини в якої проблеми з витривалістю. Теоретично, бо я ж не знаю як їх бої насправді відбувалися.

[identity profile] altennie.livejournal.com 2009-02-10 07:29 pm (UTC)(link)
можно для комплекта еще и хромого. А практически слепой фехтовальщик высокого уровня даже в жизни как-то попадался.

[identity profile] uele.livejournal.com 2009-02-10 10:39 pm (UTC)(link)
и с грибками на ногах))

[identity profile] ryisenok.livejournal.com 2009-02-10 07:38 pm (UTC)(link)
не знаю, как в фехтовании, но когда коллега по ковру посадила себе дЫхалку курением, это на результатах сказалось заметно. Но если человек профессионально на пару голов "выше" противника... вай нот.

[identity profile] obergefreiter.livejournal.com 2009-02-10 07:43 pm (UTC)(link)
Фехтовальщик не может быть одновременно прекрасным (если речь идет о технике) и одышливым. Тогда уж пусть будет стрелок :) .
pishu: (Default)

может, родной, может

[personal profile] pishu 2009-02-10 07:45 pm (UTC)(link)
Ты не представляешь, сколько чудес умелые руки делают на задержке дыхания и выдохе.

Re: может, родной, может

[identity profile] obergefreiter.livejournal.com 2009-02-10 07:50 pm (UTC)(link)
Другое местоимение, пожалуйста.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-02-10 07:48 pm (UTC)(link)
Может, если делает ставку не на беготню, а на вес и силу удара.

[identity profile] obergefreiter.livejournal.com 2009-02-10 07:55 pm (UTC)(link)
Да как сказать... а рукопашке, например, чтобы отработать правильный удар, делаются сотни движений. Ежедневно, месяцами. Там без хорошей физухи никуда -- человек банально не сможет отрабатывать эти удары, если будет задыхаться.

Впрочем, если одышка и проч. -- результат болезни, заработанной уже в возрасте -- тогда может.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-02-10 08:11 pm (UTC)(link)
***а рукопашке, например, чтобы отработать правильный удар, делаются сотни движений. Ежедневно, месяцами***

Смотря в какой.
В каратэ - да, месяцами. В кикбоксинге мне удар, сносящий грушу, поставили за месяц.
Причем человек, который весит 100 кило, может вложить в удар все 100. От человека в 60 кило уже требуются изыски.

Как занимается отдышливый человек (я, например) - делает столько ударов, сколько может, приводит в порядок дыхание, опять делает... Тут еще упорство многое решает.

[identity profile] obergefreiter.livejournal.com 2009-02-11 02:16 am (UTC)(link)
Не, это не то. Это моя, так сказать, персональная методика (я знаю, что в общем велосипед, но зато самостоятельно изобретенный, чем жутко горжусь :) ). Дело в том, что правильный удар зависит от кучи нюансов в тонком положении тела, напряжении мышц, дыхании -- которые увидеть и разъяснить просто нельзя -- можно только почувствовать, понять и найти самостоятельно. А как искать -- движение вводится в замкнутый цикл и делаются те самые сотни циклов -- с задачей минимизации усталости. После этого тело начинает самостоятельно просчитывать, как должен изменяться удар при изменении положения корпуса, веса орудия и проч. Но фишка тут именно в непрерывности работы -- без нее у мозжечка просто не будет достаточно материала для анализа.

[identity profile] igdrazil.livejournal.com 2009-02-11 06:39 pm (UTC)(link)
Практично у всіх бійців в історичному фехтуванні разом з досвідом змінюється манера фехтування в сторону меншої агресивності та більшої дистанції.

[identity profile] obergefreiter.livejournal.com 2009-02-12 01:15 am (UTC)(link)
Простите, но

а) не могли бы Вы писать по-русски (раз Вы читаете, то можете),

а) непонятно, почему Ваша информация идет в ответ на описание методики тренировок, если она к ней никаким боком.

[identity profile] igdrazil.livejournal.com 2009-02-10 09:39 pm (UTC)(link)
Фехтування в чистому вигляді проявляється в поєдинку, там де нема поєдинків нема й самого поняття прекрасного фехтувальника (усі сучасні школи фехтування виросли не з війни, а з поєдинків). Вага і сила удару у фехтуванні мають принципове значення лише в одному випадку - якщо бій іде у міцних обладунках. Міцні обладунки легкими не бувають (окрім міфрилу звісно), а бій в скільки небудь важких обладунках це дуже серйозне випробування витривалості. Поєднання наждмірної ваги з важкими обладунками та дихавицею... Яка б не була техніка але скільки небудь співставним за рівнем бійцями такий фехтувальник не конкурент.

Щодо короткозорості і якщо дійсно серйозний мінус то це відіб'ється наступним чином (пишу на основі свого досвіду):
1. боєць дуже чутливий до освітлення, різниця між сліпучим полуднем та хмрним надвечіррям дуже суттєва
2. боєць чутливий до дистанції - середня між явно бойовою і явно небойовою (тобто та з якої можна дістати супротивника зробивши крок вперед чи випад) для нього відверто програшна
3. окрім дистанції зір впливає на вибір зброї - незручною як для себе так і в супротивника є довга колюча зброя, зручною є середня чи ще краще коротка, якщо довга то хіба дворучна з широким хватом, бажано рубляча чи ударна, і звичайно порятунком сліпишів є щити
4. при поганому зорі спасає реакція на рух - відповідно зручними є супротивники які завмирають в бойових стійках, а незручними ті хто цвесь час бігає і змінює положення зброї
pishu: (Default)

не поверишь,

[personal profile] pishu 2009-02-10 07:44 pm (UTC)(link)
но мне такой сегодня снился. С широким обоюдоострым мечом. А сам чуть ли не бомж.

[identity profile] peggy-s.livejournal.com 2009-02-10 08:52 pm (UTC)(link)
А дамы его будут любить?
ext_459169: (Default)

[identity profile] taisin.livejournal.com 2009-02-10 09:01 pm (UTC)(link)
(вспоминая Вуди Аллена) это вполне возможно :)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2009-02-12 12:11 am (UTC)(link)
Обязаны! Иначе нет смысла :)

[identity profile] dgared.livejournal.com 2009-02-10 09:13 pm (UTC)(link)
Обязательно.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2009-02-10 09:26 pm (UTC)(link)
да-да-да!
и желательно еще страшно некрасивый:)

[identity profile] arthin.livejournal.com 2009-02-10 09:44 pm (UTC)(link)
С моей точки зрения, в общем-то, без разницы...

[identity profile] ecreet.livejournal.com 2009-02-11 05:35 am (UTC)(link)
Артин, а если вот так?
http://ecreet.livejournal.com/99983.html
(это развитие темы модели "в нашем уезде...", на всякий случай унесено к себе в журнал)
bisey: (Default)

[personal profile] bisey 2009-02-11 07:01 am (UTC)(link)
Правильно, описывайте! Мы, лысые тридцатилетние толстячки-очкарики, страшны в гневе! :))

[identity profile] geralt.livejournal.com 2009-02-11 12:20 pm (UTC)(link)
А потом фаны будут писать фанфики про то, как этот толстый полководец встретил Рокэ Алву и высмеял его прилюдно :)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2009-02-12 12:15 am (UTC)(link)
Это мне напомнило одного персонажа у Пола Парка: там, когда младенец рождался, жрецы изучали его гороскоп и соответственно давали ему положение и права, которые татуировались на руках. Так вот, этот персонаж, один из двух главгероев "Солдат рая", родился принцем, и от его гороскопа жрецы писали кипятком -- он должен был стать великим полководцем, завоевателем и гением во всем, славой рода; ну и татуировки ему сделали соответствующие, вплоть до редкой абсолютной власти. А он вырос робким, добрым, одышливым, толстым и глуповатым человеком.

Правда, потом он стал святым :).