morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2009-02-01 09:38 pm

Дублирую из Удела - 2 Ципор

Дахватит уже за меня заступаться. Признание со стороны людей такого рода, как Могултай или мой бывший мне, честное слово, не требуется. Умение гладенько спорить и приличненько себя вести, возводимое в ранг высшей добродетели, наверное, должно в глазах окружающих искупать потребительский подход к людям. Но зачем мне цепляться за эту "добродетель"? Мне достаточно, например, того, что человек, который плохо со мной обошелся 13 лет назад и с тех пор меня не видел, сейчас обратился ко мне за помощью - потому что ему больше не к кому было обратиться и потому что он знал: я не откажу в том малом, что я могу сделать и на скажу при этом: "а помнишь, как ты меня тогда бортанул?".
 
Люди хотят меня презирать с высоты своей копеечной "честности"? На здоровьичко. Оставьте им это утешение, Ципор. 
 

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-02-02 10:56 pm (UTC)(link)
***Всяких человеческих чувств и отношения уж точно.***

Я в данном случае говорю о вещах простых и тупо материальных. Типа собаку выгулять. "Даша, пожалуйста, сходи выгуляй собаку" - ноль на массу. "Даша, пора погулять с собакой" - "сейчас!" - и через минуту обещание забыто. "ДАШКА, БЕГОМ НА УЛИЦУ!" - о, вот так доходит.
То же самое со всем остальным.

***Ты лучше о своей честности подумай: кто тут забанил человека и тут же взялся его критиковать в своем ЖЖ***

так он же не уходил по-хорошему. Ине менял своей пскудной позиции: когда лдорогой хозяйке надо общения, она перетомчется, в а вот когда МНЕ надо дать ценные разъяснения - извините-подвиньтесь, я приду и дам их.
Нет, солнышко, не придешь и не дашь. Отказываешь мне в диалоге - я тебе тоже в нем откажу. Потому что право голоса - это такая штука, я дал, я и взял. А вот СЕБЕ в монологе не откажу. Ибо ваистену.

***Он тебе ответил, что ты сама не разбираешься в этой области. По-моему, это естественно. Не могут два человека быть оба правы на предмет того, что второй невежествен***

Но в какой-то области он дожен быть невежествен. Чисто логически. Человек не может знать всего.
Меня глумление над языком достало, главным образом.

***Разговор мог бы иметь характер спора _не на уничтожение_, но у вас как-то не вышло.***

Он бы не полинял, если бы признал себя побрекито в китайских делах. У него остается езще опупенный автоитет в делах ближневосточных, верно?
Но он эксплуатирует этот авторитет, чтобы распространить его и на китайские дела, и на белогвардейские, и на литературные... Наш пострел везде поспел. Многостаночник, ять.

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2009-02-02 11:13 pm (UTC)(link)
Признать,что не прав, считая на самом деле, что прав?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-02-03 06:17 am (UTC)(link)
Я это делаю на каждом шагу "ради мира и дружбы".

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-02-03 09:01 am (UTC)(link)
А это ненормально.

А учёный, который ради мира и дружбы или других личных, ему нужных вещей, откажется от своих представлений о научной истине - вообще предатель. Ничем не лучше мальчиша-плохиша, который за варенье и печенье родину продаёт.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-02-03 05:20 pm (UTC)(link)
Брось. Сеголдня одна научная истина, завтра другая. Я вон китаецов старинных сейчас читсю - у них научной истиной было, что все болезни от дисбаланса ян и ин. Потом европейцы им вколотили ума - они поняли, что болезни бывают еще и от микробов. Была одна научная истина, стаола другая. Что, нужно цепляться за старье, чтобы не стать предателем?

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-02-03 06:58 pm (UTC)(link)
Ольга, что ты говоришь, подумай? Истина научная доказывается по процедурам. Цель которых - максимально возможная объективность. Т. е. сделать так, чтобы всё наше личное, желания, эмоции, стандарты - вынести за скобки. Разумеется, оно всё никогда не выносится полностью, и представление об истине обусловлено культурными нормами, глюками методологии и интригами научных школ. Но суть науки - её единственная суть, другой нету - в преодолении этого ради обретения чистого факта. Чтобы не быть предателем, нужно не держаться за старое, а добиваться этого факта, подавляя изо всех сил желание подверстать его под готовый ответ, чем бы оно ни было обусловлено - потребностью в самоутверждении или потребностью сделать кому-то приятное.
Истина потому сегодня одна, а завтра другая, что она неполна. Но если ты считать, что раз так, то истиной можно объявить вообще что угодно, была бы личная причина - то ни науки, ни истины ни в каком значении слова, кроме вполне оруэловского тождества истина=это такая брехня, которую нам выгодно защищать - то их вообще нету. Для тебя. Хорошо получается, правда?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-02-03 07:42 pm (UTC)(link)
***Ольга, что ты говоришь, подумай? Истина научная доказывается по процедурам. Цель которых - максимально возможная объективность. Т. е. сделать так, чтобы всё наше личное, желания, эмоции, стандарты - вынести за скобки.***

Я говорю то, что думаю. В настоящий момент.
Научным поиском истины я буду заниматься потом. В рабочее время. За деньги.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-02-03 07:54 pm (UTC)(link)
Тогда Могултая следовало сокрушать следующим образом6

казел казел казел казел
пидарс пидарас пидарас
импотент дебил дебил ипотент
сука блядь ненавижу ненавижу ненавижу
пидарас
казел...........

А не китайцев беспокоить, которые совсем, оказывается, не при чем.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-02-03 09:32 pm (UTC)(link)
У меня все плохо, но не до такой же степени.
Это как раз то, чего мне хочется - а я не делаю.
Хотя эту мантру я, конечно, повторяла по многу часов каждый день.
Edited 2009-02-03 21:33 (UTC)

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-02-04 12:03 am (UTC)(link)
У тебя да, а у покойных древних китайцев что. И о них след подумать.

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2009-02-03 07:27 pm (UTC)(link)
Poves'-ka ty zamok. Poka vse eto ne uvideli tvoi kollegi. A to ty perezhivaesh' o tom, chto Mogultaj tebe reputaciju portit, a sama...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-02-03 07:37 pm (UTC)(link)
Я переживаю не то, что он мне репутацию портит. А то, что он мне портит чувство собственной значимости.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-02-03 07:55 pm (UTC)(link)
Чувство собственной значимости - наш враг. Всякий кто нам его портит, оказывает нам услугу.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-02-03 09:33 pm (UTC)(link)
Я так не думаю.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-02-04 12:04 am (UTC)(link)
Ып. Ты же христианка. Понятно, у тебя сейчас мировоззренческий кризис, но азы теории ты не можешь не помнить.