morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2009-01-30 04:08 pm

(no subject)

То есть, про вот это. 
И про вот это вот тоже.

Я что хочу сказать, граждане товарищи. Я вот сейчас читаю исследование про сексуальную культуру древнего Китая - а раньше читала такие исследования по Японии. И исследователи, все сплошь сурьезные граждане, не шпана какая,  расплываются в умилении по поводу того, что  в Китае и Японии секс не считался чем-то грязным, а считался чем-то естественным и небезобразным, сюсю-масю...

А потом удивляются, почему это Конфуций в управляемом городе завел такие порядки, что женщины и мужчины обязаны были ходить по разным сторонам улицы.

А вот потому и завел, что считал секс чем-то естественным и небезобразным - из чего естественно вытекает, что когда мужчина и женщина симпатизируют друг другу - они начинают друг друга хотеть, и от греха подальше нужно запретить им ходить по одной стороне улицы, а еще можно завернуть женщину в тряпки по самые глаза, как поступают братья-мусульмане - которые, к слову, тоже считают секс естественным и небезобразным.

Думаю, именно мысль о греховности неконтролируемого сексуального желания per se, безотносительно поступка - и является клюевой причиной того, что европейские женщины ходили без паранджей, а изнасилование считалось грехом в первую очередь мужским, который никак не извинить искушением. Тебя искушают, а ты не искушайся. тебя посодют, а ты не воруй.

Там, где читалось, что сексуальное желание "естественно и небезобразно", а регулировать его предполагали только тогда, когда следствием был какой-то криминал - нарушение брачных уз, например - складывались веселые ситуации вроде китайского архетипного сюжета "роковая красавица губит царство" или дивной культуры Хэйан, где невинным насильником из постинга [livejournal.com profile] sadcrixivan был не каждый пятый, а каждый первый мужчина. И утонченный Гэндзи мог месяцами преследовать даму Цикаду, и всем рассказывать, какая она жестокая, не дает бедному мальчику - а Сагоромо мог изнасиловать Вторую Принцессу и страшно удивляться - почему она при виде его ударяется каждый раз в истерику и бежит в монастырь.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2009-01-31 06:58 am (UTC)(link)
Я прошу прощения, но про Скандинавию вы где этот бред вычитали?

[identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com 2009-01-31 02:18 pm (UTC)(link)
Упоминаниями о изобилует Старшая Эдда (и в комментариях/предисловии это подтверждено), конкретно песнь назвать не могу тк книжку отдала сестре, и туда 2 часа ехать. Если у Вас есть доказательства обратного, я охотно пересмотрю своё мнение :)

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2009-01-31 02:39 pm (UTC)(link)
Я бы хотела, чтобы вы назвали конкретные строфы Эдды. Потмоу что я, хорошо зная текст, ничего такого припомнить не могу. За книжкой ехать не надО. Эдда есть в стеи - у Мошкова и вот здесь: http://www.fbit.ru/free/myth/
А если уж вы ориентируетесь на Старшую Эдду, то неплохо бы помнить, что это эпические песни, а не описание образа жизни. В реальности, знаете ли, никто кобылой не обращается и волосы жены в уплату не отдает.
Хотите узнать о жизни скандинавов в 10-14 веке - читайте саги. Хотя бы в объеме соответствующего тома БВЛ с предисловием Стеблин-Каменского. Это минимум.

О доказательствах обратного... ну вот попробуйте доказать, что вы не верблюд :-)