Не удержусь

[morreth]

Присоединюсь ко всеобщему шабашу вокруг насилия над женщинами.

Замечу наряду со всем иуже сделанными замечаниями еще адын вэщь: на энной странице непременно появятся деятели, не раз замеченные в дискуссиях на другие темы, но с тем же набором клише. Когда речь идет о Савецком Саюзе, они непременно скажут, что надо было сажать больше "демшизы", и не просто сажать - расстреливать, тоогда мы сохранили бы потерянный рай. Когда речь идет о насилии над женщинами, они говорять. что надо не просто бить, а бить с расчетом - тогда мы вернем потерянный рай. 

Эстера, вы тут выступали апологетом полуживотных реакций? Полюбуйтесь, это оно.

Comments

[estera.livejournal.com]

Мда, возможно, я и правда думаю о людях лучше, чем они есть.
Вот только песня про милицию - отдельная и печальная: оттого, что менты не ловят мышей или ловят, но не там, страдают не только женщины, но и мужчины. Это вопрос не насилия над женщинами, а невыполнения прямых функций правоохранительными органами.

[ayurchen.livejournal.com]

Милиция работает в обществе. И если у общества отношение к убийству нетерпимое, а к семейному насилию нормальное - сама виновата, то вот и результат: убийцу похватали наверняка в тот же день, ему впаяют, ментам благодарность. А вот задержи они его на стадии угроз, тогда что? Над ними ещё и посмеются: они убийц должны ловить, а тут чижика съели. Что я хочу сказать: бездействие милиции во многом обуславливается общественным отношением.

Я тоже был такого мнения, что "сама виновата, надо было смотреть с кем связываешься". Но потом моей знакомой уже бывший на тот момент муж переломал обе руки монтировкой (один перелом - открытый), а менты так же примерно и сказали: "надо было думать, с кем в койку ложилась". То есть то, что обычно классифицируется как нанесение тяжких телесных повреждений, было воспринято как внутрисемейные разборки. Вот так вот равнодушие к проблеме вообще может стать причиной неисполнения обязанностей в частности.

[estera.livejournal.com]

Наши менты и убийц не так чтобы ловят и норовят каждый потенциальный висяк не открывать. А с семейными драмами такая штука, что там в ряде случаев заявление забирают обратно :(

[ayurchen.livejournal.com]

Вот-вот, и тогда что остаётся от тезиса о том, что разводы не запрещены, разводись - и все дела? Без активной защиты и поддержки со стороны общества развод - это далеко не всегда выход (даже если материально он возможен). Да и, как мы видим, даже полное отсутствие зарегистрированных отношений может не спасти женщину от убийцы. Как-то странно связывать насилие со штампом в паспорте. Если он бил тебя со штампом, то как отсутсвие штампа ему помешает? Тут даже не важно, дура или не дура, а просто вот самец считает, что у него есть некие права на конкретную самку, и общество, в общем, не спешит указать ему на место. И пока общество не передумает, так оно и будет.

О том, что это проблема всего общества в целом, говорит ещё и то, что таких вот мудаков рождают и выращивают те же самые женщины. Это не притеснение курдов турками, от этого некуда бежать (разве что в другое общество). Это общество "насилует" само себя.

[estera.livejournal.com]

От убийцы вообще трудно кого бы то ни было спасти, если преступность высокая. А она у нас высокая. Про то, что общество якобы поддерживает "самца, который захотел самку"... знаете - странно. Не видела такого. Может, я куда-то не туда смотрю, но это параллельный мир какой-то. Но вот наличие штампа или совместного проживания в гражданском браке, если что, проблему действительно обостряет: одно дело, если угрожает посторонний человек, неважно, какого пола, и другое - если участники драмы являются супругами или сожителями, потому что тогда есть шансы, что дама завтра придет и заберет заявление.

[ayurchen.livejournal.com]

> Про то, что общество якобы поддерживает "самца, который захотел самку"... знаете - странно.

Хм, зачем передёргиваете, я где-то писал "поддерживает"? А вот то, что общество таких строго не судит - примеров полно, вы сами ответили на такой пост чуть выше в этой дискуссии: http://morreth.livejournal.com/1005544.html?thread=22958056#t22958056 И я привел пример с жещиной, которую знаю лично.

> потому что тогда есть шансы, что дама завтра придет и заберет заявление.

Видите, вы сами подтверждаете, что общество (в т.ч. и сами пострадавшие, разумеется) не особо преследует "насилие в семье". Есть целый ряд преступлений, по которым забрать заявление невозможно. Более того, не надо никаких заявлений - уголовное дело возбуждается по факту. К таким, например, относится распространение наркотиков. Видите, какая разница в общественном восприятии: наркоторговцы - это демоны (хотя никого не насилуют), а вот мужики бъющие своих баб - это так, мелкие проказы. Главное, чтобы бабы по каким-то критериям проходили за своих. Несмотря на то, что нанесение побоев любому человеку наносит обществу вполне исчисляемый ущерб, независимо от мнения пострадавшего.

Если общество такое, чего ждать от ментов? Если общество такое, то у кого просить защиты пострадавшей? И, главное, никакой развод не спасёт от клейма "его бывшая". В общественном восприятии, она всё равно "его". Это всё равно семейные разборки. Нет?

[estera.livejournal.com]

Общество обществом, а закон законом, и он должен выполняться. Я действительно слабо понимаю, при чем здесь общество. Не выполняется писаный закон, который - да, позволяет в случае нанесения не тяжких повреждений не открывать дело, если потерпевший не хочет. И тут не делается различия между очкариком, которого побили гопники, и женщиной, которую ударил сожитель. И дела обоего рода открывают неохотно, пытаются отговорить и так далее. Вот последнее - незаконно. А осуждение или неосуждение кого-либо общественным мнением - фигня по сравнению с нарушением Уголовного кодекса. Что у людей нет правового сознания, а есть какое-то общественное мнение - вот, если хотите, зло. Но это касается далеко не только семейного насилия.

[boldogg.livejournal.com]

"Над ними ещё и посмеются: они убийц должны ловить, а тут чижика съели."

Очень точно подмечено.