![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Ах, как я все-таки иногда люблю народ!
http://sapojnik.livejournal.com/659320.html
Мне кажеттся иногда, что я понимаю, что именно чувствоал Христос, когда над Ним всячеески измывались.
Жалость. Бесконечную жалость к людям, которые до такого вот состояния себя довели, что сами жалости не имеют.
Иногда приходит такое особенное состояние, в котором я понимаю, что как бы ни пришлось пострадать несчастной Кунгаевой, а Буданову и его сторонникам хуже, и будет еще хуже. Если приходишь к этому путем логических рассуждений - это выглядит очень жестоким и холодным выводом, я знаю. Но когда вдруг пелена спадает, и ты видишь эти несчастные пустые души нагими - а они еще и показывают себя и хвалятся друг перед другом своими язвами... даже если Бога нет и рая и ада нет, даже тогда им хуже, чем бедной Кунгаевой - для нее все закончилось, а у них все впереди, им еще гнить и гнить, пока и над ними не опустится занавес. Когда это видишь, когда это ощущаешь - ничего, кроме жалости, испытывать невозможно.
Апдейт: сколько народу разом захотело, чтобы я их пожалела... уму непостижимо.
Мне кажеттся иногда, что я понимаю, что именно чувствоал Христос, когда над Ним всячеески измывались.
Жалость. Бесконечную жалость к людям, которые до такого вот состояния себя довели, что сами жалости не имеют.
Иногда приходит такое особенное состояние, в котором я понимаю, что как бы ни пришлось пострадать несчастной Кунгаевой, а Буданову и его сторонникам хуже, и будет еще хуже. Если приходишь к этому путем логических рассуждений - это выглядит очень жестоким и холодным выводом, я знаю. Но когда вдруг пелена спадает, и ты видишь эти несчастные пустые души нагими - а они еще и показывают себя и хвалятся друг перед другом своими язвами... даже если Бога нет и рая и ада нет, даже тогда им хуже, чем бедной Кунгаевой - для нее все закончилось, а у них все впереди, им еще гнить и гнить, пока и над ними не опустится занавес. Когда это видишь, когда это ощущаешь - ничего, кроме жалости, испытывать невозможно.
Апдейт: сколько народу разом захотело, чтобы я их пожалела... уму непостижимо.
no subject
А вообще постановка вопроса - "что делать, если власть явно вредит населению" очень странная. Вменяемая власть так не поступает - а у нас она, к счсаптью, на данный момент вменяемая.
Остаются, конечно. вопросы ошибок. Но тут, знаете ли, всё очень сложно и сказать кто "явно вредит" зачастую можно только лет через десять. Уж как Кудрина поедом ели и слева и справа - а кто в итоге прав оказался?
no subject
а что может сделать глава Совета Федераций?
Каковы его властные полномочия, не подскажете?
//А вообще постановка вопроса - "что делать, если власть явно вредит населению" очень странная. Вменяемая власть так не поступает - а у нас она, к счсаптью, на данный момент вменяемая.//
в этом и суть, когда она начнет вредить лично Вам, окажется, что сделать ничего не можете не только Вы, но и никто не может, без оружия в руках, и снесения всей системы до основания. Потому что система безальтернативная. Это то, почему я говорю, что в эпоху экономического процветания демократию не создают, а разве что развивают уже созданную
//Остаются, конечно. вопросы ошибок. Но тут, знаете ли, всё очень сложно и сказать кто "явно вредит" зачастую можно только лет через десять. Уж как Кудрина поедом ели и слева и справа - а кто в итоге прав оказался? //
я говорю не критике, а о возможности блокирования неверной политике и об ответственности за свои действия. Перед кем власть отвечает буквально? Кто может призвать Медведева и путина к ответу?
no subject
Каковы его властные полномочия, не подскажете?"
Лазить по сети и искать, какие у него там полномочия (какие-нибудь наверняка есть) банально лень. Но же не говорю, что он всёрьёз может противодействовать. Я же писал - росточки. Я же и писал - не ограничения, а "росточки ограничений". Дайте им подрасти. Снова тот же случай - вы хотите, чтобы сразу Шекспира в оригинале. Так не получится.
"в эпоху экономического процветания демократию не создают, а разве что развивают уже созданную"
Красиво, но голословно. Демократию вообще очень долго создают, на этот процесс много разных эпох приходится. И процветания и непроцветания.
"Кто может призвать Медведева и путина к ответу?"
Никто. Лидеров такой страны как Россия - никто. Руки коротки у призывальщиков.
Не подскажете, кстати, кто может призвать к ответу Буша? Или его не за что?
no subject
ну вот, а я знаю его полномочия, и знаю принцип формирования этого самого Совета Федераций, и знаю, как было раньше. И потому делаю заключение:влияние этого органа и его спикера только уменьшается со временем, они теряют самостоятельную роль, полномочий влиять на исполнительную власть у них все меньше. Потому это не росточки, а загнивание
//Красиво, но голословно//
нет, к сожалению это общеизвестный факт, которому посвящено множество научных работ
//Демократию вообще очень долго создают, на этот процесс много разных эпох приходится. И процветания и непроцветания//
долго ее развивают и при ней живут. Пользуются ей в разные эпохи. А вот меняют другой принцип устройства общества на демократию всегда в процессе кризиса. В период благополучия это не происходит
//Никто. Лидеров такой страны как Россия - никто. Руки коротки у призывальщиков.
Не подскажете, кстати, кто может призвать к ответу Буша? Или его не за что?//
Понятно. Так вот, Буша к ответу призвать можно. Вам - нельзя. А американцам - можно.
У них уже не с одним президентом получилось.
Но ваш ответ очень характерен. Вы связываете ответственность главы исполнительной власти не с мнением его избирателей, их представителей и т.п., а с положением страны. Так вот, демократия - это реальная ответственность власти перед избирателем. Она Вам не нужна, Вы раз за разом это доказываете своими ответами.
no subject
"долго ее развивают и при ней живут. Пользуются ей в разные эпохи. А вот меняют другой принцип устройства общества на демократию всегда в процессе кризиса. В период благополучия это не происходит"
У нас это и было в период кризиса и неблагополучия. А потом - "развитие" и "жизнь при".
"Вам - нельзя. А американцам - можно."
Я и не претендую:) Но, что-то, смотрю и у американцев не шибко получилось.
"У них уже не с одним президентом получилось."
Приведите примеры. Желательно не ограничиться одним беднягой Никсоном - вы же писали "не с одним". Или вы сюда же и Кеннеди приведёте в качестве примера? Если да, так у нас тоже так получится, если что. Выстрел из винтовки - универсальный способ призвать президента к ответу, годится не только в Америке.
"Так вот, демократия - это реальная ответственность власти перед избирателем. Она Вам не нужна, Вы раз за разом это доказываете своими ответами."
Она мне нужна, но если её пока нет, я не склонен руки заламывать и мрачно пророчить полный капут. Не всё так быстро. Я реалист. И прекрасно понимаю, что на месте Российской Империи и прищедшего ей на смену СССР демократия западного образца мгновенно появиться не может. Подождать надо. И радоваться, что ждать приходится при вполне вменяемой власти, во вполне приличных условиях.
no subject
правильно, симулякр. Символ того, чего нет в реальности
//У нас это и было в период кризиса и неблагополучия. А потом - "развитие" и "жизнь при".//
Вы определитесь, у Вас сейчас демократия по сути или нет?
если нет, она еще не создана, а только создается еще, ростки то да се - то Вы сами себе противоречите
если она уже создана, только развивается дальше и Вы при ней живете, так продемонстрируйте механизмы реального контроля за властью
//Но, что-то, смотрю и у американцев не шибко получилось.//
я так понимаю, Вы знаете только одного президента Никсона?
Простите, пожалуйста, я полагала, что Вы знаете вопрос и по Великобритании и по США, хотя бы
Читать лекции у меня нет времени, воспользуйтесь поисковиками - США, президент, импичмент, отставка и т.п.
//Я реалист. И прекрасно понимаю, что на месте Российской Империи и прищедшего ей на смену СССР демократия западного образца мгновенно появиться не может. Подождать надо. И радоваться, что ждать приходится при вполне вменяемой власти, во вполне приличных условиях.//
я видите ли об этом все время и толкую
зачем Вам демократия, если у Вас вменяемая власть и приличные условия, которым Вы радуетесь?
Зачем Вам демократия? :)
no subject
"Вы определитесь, у Вас сейчас демократия по сути или нет?
если нет, она еще не создана, а только создается еще, ростки то да се - то Вы сами себе противоречите
если она уже создана, только развивается дальше и Вы при ней живете, так продемонстрируйте механизмы реального контроля за властью"
Она ещё только создаётся. И противоречия себе я не вижу - укажите.
Ещё одно замечания - создаётся не сферическая демократия в вакууме, а слепок с западных образцов.
"я так понимаю, Вы знаете только одного президента Никсона?
Читать лекции у меня нет времени, воспользуйтесь поисковиками - США, президент, импичмент, отставка и т.п."
Я как бы и без поисковика знаю, что процедура импичмента в Штатах не была доведена до конца ни разу.
"зачем Вам демократия, если у Вас вменяемая власть и приличные условия, которым Вы радуетесь?
Зачем Вам демократия? :)"
Так ещё лучше будет! Я ж не говорю, что в нынешнем состоянии всё идеально. Далеко не всё. Вот для того, чтобы улучшить ситуацию (и без того вполне неплохую) и нужна "демократия".
no subject
может. Но остается символом, а не признаком чего-то реального
Станет реальным - можем обсуждать
//Она ещё только создаётся. И противоречия себе я не вижу - укажите.
Ещё одно замечания - создаётся не сферическая демократия в вакууме, а слепок с западных образцов. //
Раз она только создается - ее еще нет.
То, что создается на западные образцы нисколечко не похоже.
Можно создать две организации, объявить их партиями, и начать передавать власть от одной к другой. Но это не сделает их партиями, в европейском смысле. Они должны функционировать, как европейские партии.
А похоже строящееся на другие известные образцы.
Например, похоже на плохую пародию на Южную Корею определенного периода. Неудачную пародию.
//Я как бы и без поисковика знаю, что процедура импичмента в Штатах не была доведена до конца ни разу.//
что? Вы помните, мой аргумент? Влияние на исполнительную власть, возможность блокировать ее решения, публичну вынудить ее к другим решениям и прекращению определенной политики. Дело в законченной процедуре импичмента, а в том, что от президентов США требуют ответа за их действия официально, когда они еще на посту.
//Так ещё лучше будет!//
С какой стати?
//Вот для того, чтобы улучшить ситуацию (и без того вполне неплохую) и нужна "демократия".//
Так я и пытаюсь понять, что по-вашему может улучшить демократия. Потому что та двухпартийная система, которую Вы описываете - не демократия. А вот демократия, что может улучшить? Представьте, что Медведева можно привлечь публично к суду, как Клинтона по Левински, всего лишь за публичную ложь. Представили? И как, по-вашему, есть улучшения? :))
no subject
"Дело в законченной процедуре импичмента, а в том, что от президентов США требуют ответа за их действия официально, когда они еще на посту."
Цитирую ваши слова "Читать лекции у меня нет времени, воспользуйтесь поисковиками - США, президент, импичмент, отставка и т.п"
Кроме Никсона - никаких отставок и тем более импичментов.
Насчёт ответа, пока он на посту. Давайте снова Буша вспомним. Требовали от него ответа за Ирак, пока он был на посту? Требовали. И что, ответил он за него? Требовать-то, это, знаете ли, дело нехитрое. Но как он ответил, пока был на посту? Никак.
"Так я и пытаюсь понять, что по-вашему может улучшить демократия."
В перевую очередь - снижение коррупции и более равномерное распределение доходов.
no subject
Насчёт ответа, пока он на посту. Давайте снова Буша вспомним. Требовали от него ответа за Ирак, пока он был на посту? Требовали. И что, ответил он за него? Требовать-то, это, знаете ли, дело нехитрое. Но как он ответил, пока был на посту? Никак. //
Н-да. Никакой разницы.
Они требовали и бывало добивались, а бывало не добивались, но вынуждали президентов и оправдываться, и защищаться и объясняться перед судом и законодательным органом. Объясняться. Извиняться. Оправдываться.
В соответствии с законом. Потому от президента по закону можно требовать ответа и отчета.
Есть данный механизм в РФ? Работает? К действующему президенту подавали иски? Призывали отвечать за публичную ложь? Может кто-нибудь возбудил уголовное дело, как судья Василенко против Кучмы, когда до следующих выборов было еще далеко?
//В перевую очередь - снижение коррупции и более равномерное распределение доходов.//
Простите, но это вещи никак не связанные друг с другом.
Демократия ничего такого не гарантирует
no subject
Знаете, это очень напоминает классическое "трахаю и плачу".
Или, - особенно касательно Буша с Ираком, - ещё более классическое - "Васька слушает, да ест".
Да и вообще, не так много я помню случаев, за которые нашим президентам стоило бы оправдываться в последние девять лет.
"Простите, но это вещи никак не связанные друг с другом.
Демократия ничего такого не гарантирует"
Не гарантирует, но ощутимо помогает это получить.