morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2009-01-10 02:24 am
Entry tags:

И снова Хэйан. Милые нравы утонченной эпохи

Когда Тайра Садамори,  победитель злодея Масакадо, тяжко заболел после ранения, кто-то из лекарей брякнул, что лекарство можно приготовить из человеческого эмбриона. "Нивапрос", - сказал врачу Садамори" - "У меня как раз беременна невестка". Врач ужаснулся и сказал, что кровный родственник не может стать лекарством. Тогда Садамори послал разузнать, есть ли в доме беременные служанки. Оказалось, что одна из кухонных девушек на шестом месяце. Что ж, здоровье аристократа важней жизни простолюдинки - бедняжке вскрыли живот, и... облом: эмбрион оказался женским, а для излечения нужен был именно мальчик. ну что ж, мальчик так мальчик - побегали по окрестностям, нашли-таки женщину, беременную мальчиком, выпотрошили, приготовили лекарство - и губернатор счастливо выздоровел.
Садамори наградил врача лошадью и послал вперед себя в столицу - приготовить дом к его приезду. Садамори несколько побаивался, что врач пустит слухи - причем, оцените качество резины, он боялся не слухов об убийствах женщин и нерожденных детей, а слухов о том. что он стал слаб здоровьем.
Садамори подозвал к себе сына Корэнобу и поделился с ним своими опасениями.  
- У меня репутация надежного человека. Может быть, меня пошлют усмирять варваров в Муцу - что будет, если узнают, что меня надолго уложил какой-то выстрел из лука?
Умные сыновья и вассалы понимают намеки отца и господина. Корэнобу обогнал кортеж Садамори на пути в столицу, догнал доктора и... Не-а. Не убил. Рассказал ему о тонких намеках, сделанных отцом. Из чего я заключаю, что Садамори был исключительный долбак и не вникал в дела своих родичей - не то бы он не поручил такое дело Корэнобу, чью жену и ребенка он собирался пустить в расход.
Корэнобу решил, что обязан этому айболиту спасением жены и сына (а ведь если посмотреть на дело непредвзято - кто втравил жену и сына в эту неприятность?) и вместо его головы представил хозяину голову какого-то неосторожного бандюка (если не первого попавшегося крестьянина). Садамори остался доволен (то ли он вообще не утруждал себя запоминанием лиц подчиненных, то ли списал все на порчу головы в жару, пока Корэнобу вез ее). Но какое-то время спустя до него дошли слухи, что хитроумный пилюлькин жив. Садамори понял, что дал маху и опять послал за ним убийцу - но на этот раз у него хватило ума не втравливать в это дело Корэнобу.

[identity profile] uvanimo-bark.livejournal.com 2009-01-10 01:36 am (UTC)(link)
Веселая история. Если таковы были добродетельные мужи, то каковы были злодеи?

Когда Тайра Садамори, победитель злодея Масакадо, тяжко заболел после ранения

[identity profile] irukan.livejournal.com 2009-01-10 05:05 am (UTC)(link)
Я вот тут о чём подумал. Собственно
Даже не о том, что японцы похоже первыми открыли использование эмбриональных стволовых клеток. Сколько об аналогичной ситуации - третий мир, некоему варлорду требуется пересадка, допустим, печени, почки, сердца - нужное подчеркнуть.
Долго ли упомянутый варлорд будет ждать в листе ожидания на трансплантацию? И сколько проживут айболиты, информированные о подробностях добывания донора?

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2009-01-10 07:18 am (UTC)(link)
да-а... милые нравы, действительно...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-01-10 09:00 am (UTC)(link)
Злодейство Масакадо заключалось главнім образом в том, что он восстал против столицы, отделился и объявил себя императором. А так - он был не хуже и не лучше остальных.

[identity profile] geralt.livejournal.com 2009-01-10 09:18 am (UTC)(link)
Пересадка органов - это в принципе, при всей замечательности открытия, такой ядовитый соблазн... Помнится Астрахан снял на эту тему прелюбопытный фильм. В нём некий ловкий бизнесмен в исполнении Певцова завёл клинику-приют, где содержали бомжей и алкоголиков на органы (естественно в тайне от них самих). Им мол и самим жить не охота, так пусть послужат доброму делу. Такой рациолизированный фашизм. И в конце фильма, когда герои побеждают этого злодейского бизнесмена и тащат его в милицию, они, оторопев, видят, как по телевизору идёт голосование (инициированное как раз героем Певцова). Вопрос там всего один - согласились ли вы, если бы органы на пересадку для вашего смертельно больного родственника были взяты насильно у "социально-маргинальных элементов"? Предсказание Астрахана по поводу исхода такого голосования были весьма мрачным.

[identity profile] uele.livejournal.com 2009-01-10 10:40 am (UTC)(link)
Спасибо, что Корэнобу не замочил.

[identity profile] nemka.livejournal.com 2009-01-10 10:47 am (UTC)(link)
organ ot alkogolika uzh tochno nikto ne khochet, nezavisimo ot nalichiya ili otsutstviya sovesti.

[identity profile] leandro-barbosa.livejournal.com 2009-01-10 10:50 am (UTC)(link)
м-да.. восточные нравы

[identity profile] conceptualist.livejournal.com 2009-01-10 01:20 pm (UTC)(link)
Любопытно, а автор источника, откуда взята история, как-то высказывает свое отношение к этим поступкам Садамори? Все-таки, трудновато поверить, что рассказ характеризует именно нравы эпохи, а не отдельного изверга. Который, по-видимому, даже в своем доме не встретил понимания.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-01-10 01:24 pm (UTC)(link)
Источник - "Кондзяку-Моногатари", сборник всяких поцучительных историй из жизни самураев и знати, и Садамори там вовсе не представлен извергом.

[identity profile] veber.livejournal.com 2009-01-10 03:28 pm (UTC)(link)
Я так полагаю, что у них эмбрион не считался человеком вовсе, жизнь ребенка в принципе ценилась дешево, а жизнь женщины и простолюдинки тем более дешевле жизни мужчины и тем более аристократа. Хотя любопытно конечно, что они могли такие вещи делать без проблем с законом. Или все-таки с проблемами, просто настучать было некому, кроме господина больного губернатора?

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2009-01-10 04:27 pm (UTC)(link)
а поучительность, видимо, заключалась в том, что не надо біло на дело сына посылать?

[identity profile] maria-beata.livejournal.com 2009-01-10 04:49 pm (UTC)(link)
+100

[identity profile] maria-beata.livejournal.com 2009-01-10 04:52 pm (UTC)(link)
Уй блин.
По неисповедимым путям мыслей моих напомнило мне сие вчерашнее общение с Кой-ким. И великое воодушевление в словах Кой-кого, когда разговор коснулся моего непонимания (при написании статьи), что такое шляхта. "Это люди первого сорта! О шляхте нельзя говорить так себе просто! И дело не в том, кто богат, а кто нет. Шляхтич может быть очень беден, но он культурнее любого хлопа, или даже богатого мещанина, он - Шляхтич!"
Сорри за офф...

[identity profile] uvanimo-bark.livejournal.com 2009-01-10 05:10 pm (UTC)(link)
Ясно. Другая шкала. Можно было бы и самому догадаться.

PS

[identity profile] uvanimo-bark.livejournal.com 2009-01-10 05:13 pm (UTC)(link)
Но, скажем, Тикамацу Мондзаэмон уже имел ясное понятие о человеколюбии?

[identity profile] uvanimo-bark.livejournal.com 2009-01-10 05:18 pm (UTC)(link)
Насколько я понимаю, это совершенно укладывалось в понимание вассальной верности тех (и многих последующих) времен. Но это мнение дилетанта. Хозяйка блога, наверное, ответит более определенно.

Re: PS

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-01-10 05:39 pm (UTC)(link)
Вполне. Впрочем по меркам своего времени Тикамацу многими авторитетами считался человеком безнравственным :)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-01-10 05:41 pm (UTC)(link)
И это тоже. Сам факт подачи жалобы "через голову" непосредсвенного начальства считался серьезным преступлением.

[identity profile] uvanimo-bark.livejournal.com 2009-01-10 05:50 pm (UTC)(link)
Да. И Корэнобу, надо сказать, молодец! Изменил долгу во имя благодарности. Ну, а что попавшегося под руку холопа замочил - это по тем временам даже не пустяки...

Re: PS

[identity profile] uvanimo-bark.livejournal.com 2009-01-10 05:57 pm (UTC)(link)
Может, именно поэтому и считался:)

Хотя о Вильяме нашем, лебеде Эйвона, тоже многое болтают. И об Александре Сергеиче:)

Re: PS

[identity profile] uvanimo-bark.livejournal.com 2009-01-10 06:03 pm (UTC)(link)
А, Ольга, хочу спросить Вас. Насколько повлияло проникновение христианства на трансформацию моральной системы японцев, по Вашему? Я держу в памяти Акутагава Рюноскэ. Хотя это совсем уж XX-й век, но Акутагава писал не только о нем. Я очень люблю "Оиси Кураноскэ в один из своих дней".

Поправка принципиальная

[identity profile] uvanimo-bark.livejournal.com 2009-01-10 06:09 pm (UTC)(link)
Тебя спросить.

Это я по инерции, прости!

Re: PS

[identity profile] uvanimo-bark.livejournal.com 2009-01-10 06:18 pm (UTC)(link)
Кстати, три тома Манъёсю тебе интересны? После всех переездов и 30 лет хранения они в средней сохранности. Без суперов, конечно.

Мне кажется просто, что из моих френдов ты первая, кому они не будут просто отягощать книжную полку. А мне они уже не нужны:(

Re: PS

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-01-10 06:23 pm (UTC)(link)
Вау.
Я даже не знала, что такой клад где-то есть. У меня "Манъёсю" сильно покоцанный, в самом минимальном варианте.

Re: PS

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-01-10 06:36 pm (UTC)(link)
Ой... Это без поллитры ж нельзя...
Японцы (разумею культурно-интеллигентную прослойку) поначалу разделились жестко на два лагеря: одни считали христианство мощным фактором вестернизации, другие были резко против любых иноземных религий и даже при встрече с буддийским монахом посыпали место вокруг себя солью, чтобы их не коснулась скверна. Эти ультранационалисты-язычники не имели особенного политического влияния, но у них никогда не было нехватки в поклонниках. Впрочем, "страшно далеки были они от народа", буддисты делали для людей гораздо больше - при храмах открывали школы, детские приюты, раздавали кормежку в голодные годы - и тем же самым начали заниматься христиане. Опять же, христиане открыли множество школ и несколько высших учебных заведений, и даже те японцы, кто не хотел принимать новую религию, все-таки отдавали должое новой науке. Поэтому после снятия запрета на христианство количество христиан в Японии за каких-то два года выросло взрывообразно, до миллиона. "Опа!" - сказали себе власти, чья легитимность традиционно опиралась на божественный авторитет Императора. И начали действовать. Но с умом, а не как старь: христианство никто не запрещал - но издали эдикт, которым синтоистские священники-каннуси приравниваллись по статусу к чиновникам, сделали орбязательным посещение "участвкового" синтоистского храма по меньшей мере раз в год, ввели четкую иерархию храмов, проследив за тем, чтобы в каждом городском районе был хотя бы один, начали поощрять националистов - и потихоньку своего добились: христианство начало сходить на нет. Число христиан не сильно сократилось в общем количестве - но в процентном отношении их стало существенно меньше (так и остался миллион плюс-минус лапоть).
Христианство отождествлялось, кроме всего прочего, с движением за женское равноправие и образование (христиане открыли первый в стране женский университет), с борьбой за права рабочих - а эти движения начали затаптывать в 1890-е годы.
Из литературы христианство больше всего влияния оказало на движение романтизма. Большинство романтиков было христианами или просто сочувствующими. Но романтизм в Японии промелькнул и закончилс очень быстро.
Думаю, о трансформации говорить нельзя - но о подвижках, несомненно, можно.

Re: PS

[identity profile] uvanimo-bark.livejournal.com 2009-01-10 07:29 pm (UTC)(link)
Тогда напомни, для верности. п/а, я его забыл. По адресу ubark[dog].ya.ru .
Послезавтра(завтра-экзамен) приступлю к отправке. На Украину, NB!
pishu: (Default)

круто, спасибо

[personal profile] pishu 2009-01-10 09:20 pm (UTC)(link)
а примерно поточнее, когда это было?

Re: круто, спасибо

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-01-11 07:20 am (UTC)(link)
Сразу после восстания Масакадо - 940 год.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-01-11 09:18 am (UTC)(link)
А ты ему рассказывала украинскую версию происхождения шляхты? :)

[identity profile] maria-beata.livejournal.com 2009-01-11 09:45 am (UTC)(link)
Нет.
1) Не знаю.
2) А рискну ли?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-01-11 10:23 am (UTC)(link)
1) Ну, Бог создал, как изщвестно, Адама из глины. Но Адам- он простой мужик, а шляхту нужно создать из особого материала. Взял Бог муки самой лучшей, замесил на яйце и молоке, вылепил шляхту, запек в печке - хорошо получилось! - положил на окошко остывать.
Пробегала мимо собака. Понюхала - пахнет вкусно. Цап шляхту! - и съела.
Бог увидел, разгневался, ка-ак даст собаке ногой по жопе! Собака кувырком прочь полетела, п ходу от страха обосралась.
Ну что Богу осталось делать? Взял он то, что после собаки осталось - и вылепил из этого шляхту...

2)рискни :)

[identity profile] maria-beata.livejournal.com 2009-01-11 10:48 am (UTC)(link)
О нет.
Я ещё жить хочу...
pishu: (Default)

спасибо

[personal profile] pishu 2009-01-11 04:11 pm (UTC)(link)
Восхитительное это время - десятый век.

[identity profile] nicky-68.livejournal.com 2009-01-12 01:20 pm (UTC)(link)
а как Вы думаете подобные нравы были возможны в жестокую эпоху сегуната ?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-01-13 06:39 am (UTC)(link)
А в третьем - ловким парнем, который хитростью и силой побивает в одиночку группу разбойников.
А в четвертом - героем, который спасает страну от Масакадо.

"Кондзяку" - неоднородное собрание рассказов. Первоначальное его ядро, приписываемое Минамото Такукуни, составляли рассказы из придворной и столичной жизни, целевой аудиторией которых были кугэ. С точки зрения кугэ самураи вобще хамье и головорезы, так что дайнагон из Удзи вполне мог преследовать цель слегка отбелить родственников перед знатью, показав, что бывают самураи такие, но бывают и хорошие (однофамильцы там представлены с хорошей стороны).

Факт остается фактом: Садамори не боялся, что ему за это вообще что-то будет и даже рассчитывал на нейтралитет (как минимум) сына.
И вообще семейка Тайра в тот период - сплошная прелесть, Феанорычи отдыхают.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-01-13 06:44 am (UTC)(link)
В эпоху сёгуната штука с невесткой стопроцентно не прошла бы, это раз.
Далее, медицина тогда все-таки сильно шагнула вперед, и хотя европейцев выгнали - кое-чего у них успели нахвататься, а поскольку самой передовой отрастью медицины на Западе была хиркргия, а в Японии 16 века она как раз была очень актуальна - то нахватались как раз хирургических навыков. Врач просто иссек бы пораженные ткани и зашил рану.
Ну и наконец - сильно шагнули вперед абортивные техники. Так что проще всего было бы, не особо преступая закон, купить выкидыш у проститутки (что врачи, собственно, и делали - потому что суеверие насчет человеческих эмбрионгв было живо и тогда).

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-01-13 06:49 am (UTC)(link)
***Кроме того, в 10 веке многие преступления знатных и властных людей просто амнистировались.***

А почему только знатых людей? Давайте отдадим должное гуманному правлению Фудзивара - амнистии объявлялись людям всех сословий без исключения, направо и налево, что сильно затрудняло задачу покончить с бандитизмом.

А поскольку Япония ни с кем не воевала (кроме северных варваров), у большинства самураев не было никакой возможности быть тиграми в императорских войсках. Убыль людей в гарнизонах Муцу и Дэва была настолько небольшой, что по большей части пополнение набиралось из этих же провинций.

[identity profile] veber.livejournal.com 2009-01-13 08:05 am (UTC)(link)
То есть это были просто бандитские нравы? В смысле произвол военного феодала, уверенного в своей безнаказанности? Понятно.

[identity profile] veber.livejournal.com 2009-01-13 08:10 am (UTC)(link)
Меня даже скорее удивляет тот факт, что он не боялся, что сын пожелает получить наследство раньше положенного срока. Реально странный человек был этот Садамори. Я бы на месте его сына вне всяких сомнений захотела бы приблизить кончину родителя. Даже если ему было плевать на жену (бывает), то ребенок-то... А даже если и к ребенку он относился по принципу "еще нарожают", то с таким папой вполне можно ожидать, что завтра у него заболит что-нибудь еще и он захочет, например, печень своего сына.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-01-13 11:08 am (UTC)(link)
Это был произвол - но произвол, носящий настолько повсеместный характер, что на него как-то уже и не особенно обращали внимание. Люди класса Тайра Садамори или Минамото Мицунаки (отец нашего героя) были пятисотфунтовыми гориллами, которые ночуют где хотят.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-01-13 11:11 am (UTC)(link)
Ыть. Горе в том, что и по японским исконным языческим представиениям, и по буддийским религиозным, и по конфуцманским отцеубийство нельзя оправдать и отмыть вообще никак.

[identity profile] veber.livejournal.com 2009-01-14 07:49 am (UTC)(link)
Понятно. Спасибо! Очень интересно. Любопытно, почему в данном конкретном случае буддистские нормы были поняты именно так?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-01-14 07:55 am (UTC)(link)
По закону Мерфи, я полагаю.