morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2004-06-13 08:40 pm

Мама, роди меня обратно!

Сочинение. По сравнительному богословию. На тему "Учение Кальвина о безусловном предопределении". Вникаю. Охреневаю. Как ЭТО могло хоть кому-то понравиться?

Для ясности: сочинение пишу я. По заказу. Вникаю, соответснно, в Кальвина и последователей. маткрюсь про себя. Если бы не ребенок - материлась бы вслух.

***Смешно.***

[identity profile] nadiayar.livejournal.com 2004-06-20 11:01 pm (UTC)(link)
Да, смешно:) Мне самой смешно, но факт тот, что я себя знаю.

***Докажите. Докажите, что Пятая заповедь касается войны. А то что-то евреи в излишнем пацифизме замечены не были.***

Евреи и в особом христианстве замечены не были. Из заповеди нет исключений, кроме как самозащита (потому что без неё людям будут причинены страдания, которые можно предотвратить с её помощью). НЕТ ИСКЛЮЧЕНИЙ. С таким же успехом можно решить, что заповедь не относится к дуэлям, абортам, инфантициду и убийству эскимосов. Заповедь - узкая дорожка. Та, что пошире, с исключениями из заповеди, ведёт совсем не туда:)

Вера же, для которой опасно _наличие_ каких-то катаров за сотни миль от этих верующих, ничего не стоит. А если у людей такая вера, что для них существование инакомыслящих - страшное оскорбление, то на фиг такую веру.

***Ну, раз я считаю их своими (что еще бабка надвое гадала), то Вы вменяете их мне. А поскольку придумали их Вы, то все они как один - кровожадные гады.***

Какие гады. Обычные сверхценники, которые делают из "не убий" удобные для себя исключения. Хватит того, что они напали и чего они хотят. Кстати, в отношении мусульманской, большевистской или монгольской захватнической армии могу сказать то же самое. Тут царит полное равенство.

***В Самашках тоже убивали невиновных; ничего хорошего Россия этим не добилась, чеченцы - ее народ. В чем принципиальное отличие позиций?***

Каких позиций? Я убийство людей в Самашках и вообще в Чечне очень сильно не поддерживаю.

***Больше того: с чего Вы взяли, что мы одобряем резню?***

Странный вопрос...

***"Где он? Я убью его!" (цииата из Гимли об Арагорне).***

Не аналогично... то, что я имею в виду, совсем не так звучало.

***Да я вот думала запендюрить туда вопрос - как насчет написать "Черную книгу Хогвартса"***

Пфф... Вон Инити её и пишет. Ей и инквизиция по душе, и агент Смит, и Пожиратели Смерти. Последовательно, ничего не скажешь. Но если бы кто-то так хорошо написал о Вольдеморте, как Ниенна о Мелькоре, я бы почитала... Можно на основе книг Роулинг написать хороший роман для взрослых.

***Стоит на месте. Я занята другим и вернусь к нему только когда закончу другое. там надо многое менять.***

:) Может, дадите вавилонянам победить?

Какие, к чертям, сотни миль???

[identity profile] morreth.livejournal.com 2004-06-21 05:46 pm (UTC)(link)
Катары и патарены жили среди этих самых верующих. Забор в забор могли обитать католик и катар, как сегодня в моем дворе Свидетели Иеговы живут. То же самое, в общем, только труба пониже и дым пожиже.

***Обычные сверхценники, которые делают из "не убий" удобные для себя исключения***

Надя, я Вам приводила фрагмент из Нагорной Проповеди, по которому тот, кто обругал другого, подлежит геенне огненной. Делаете ли Вы из этой заповеди исключение для себя?

***Каких позиций? Я убийство людей в Самашках и вообще в Чечне очень сильно не поддерживаю***

То есть, поддерживаете террористку, которая за Самашки мстит?

***Странный вопрос...***

Ничуть. очень часто Вы принимаете за одобрение простой нейтралитет. Еще чаще - попытку Вас эпатировать (и покупаетесь Вы на такие попытки за две с половиной копейки).

***Пфф... Вон Инити её и пишет. Ей и инквизиция по душе, и агент Смит, и Пожиратели Смерти. Последовательно, ничего не скажешь***

А вот и подтверждение вышесказанному мной: Вы с такой охотой принимаете подначки за чистую монету, что я не знаю, плакаь мне или смеяться.

***Может, дадите вавилонянам победить?***

Зачем?

Re: Какие, к чертям, сотни миль???

[identity profile] nadiayar.livejournal.com 2004-06-22 12:27 am (UTC)(link)
***Катары и патарены жили среди этих самых верующих.***

И особо не резали друг друга, пока им не приказали сверху... и не пришли целой армией убивать катаров по приказу из Рима.

***Забор в забор могли обитать католик и катар,***

Вот и надо было обитать дальше.

***Надя, я Вам приводила фрагмент из Нагорной Проповеди, по которому тот, кто обругал другого, подлежит геенне огненной.***

Не за всякую ругань подлежит. И нет, исключения не делаю. В последнее время я стараюсь как можно реже _ругать_ людей, лучше всего вообще не ругать, а раньше я ругалась куда больше. Ругань даже в качестве самозащиты практически неэффективна. Что не значит, что пропагандисты зла не будут мною обозначены как таковые.

***То есть, поддерживаете террористку, которая за Самашки мстит?***

Если бы она мстила конкретным убийцам, то я бы её поддержала. А так нет, конечно.

***очень часто Вы принимаете за одобрение простой нейтралитет.***

Не может приличный человек быть нейтральным в этих вопросах.

***Еще чаще - попытку Вас эпатировать***

Большая часть этого была сказана не мне.

***Зачем?***

Это реалистично. Империя должна погибнуть. Феодальные структуры не могут нести технологическую цивилизацию; результатом "рефеодализации" будет накапливающаяся технологическая и know-how-недостаточность. Общество не может "играть" в феодализм, оно в самом деле опустится на тот же уровень, на котором была Европа 700 лет назад. В разных отношениях это произойдёт с разной скоростью, но итог будет во всех отношениях плачевен. Как-либо компенсировать этот процесс нельзя, можно только оттянуть гибель лет на 20-30 максимум. Для имперцев будет лучше, если их захватит Вавилон (если Вавилон - адекватное своей эпохе общество и если они Вавилону вообще нужны, в чём я сильно сомневаюсь - я бы имперцев даром не взяла). Потому что своя катастрофа будет гораздо хуже. Массовые голодоморы, скорее всего, эпидемии, истерия в масштабах миллиардов людей... подумать страшно. Хотите пример, пусть даже гораздо менее злокачественный? Бывший СССР сейчас.

Re: Какие, к чертям, сотни миль???

[identity profile] morreth.livejournal.com 2004-06-22 03:02 am (UTC)(link)
***И особо не резали друг друга, пока им не приказали сверху...***

ЧИВО? А Петра-мученика молнией с ясного неба убило - или все-таки зарезали по приказу графа Тулузского? А церкви грабил и монастыри разгонял дух Хлодвига - или граф де Фуа?

***Вот и надо было обитать дальше***

Подайте пример спокойного обитания с католиками - и я приму этот упрек.

***Не за всякую ругань ***

За всякую типа "дурак" и жестче. "Кто скажет: безумный..."





Re: Какие, к чертям, сотни миль???

[identity profile] morreth.livejournal.com 2004-06-22 03:10 am (UTC)(link)
***И особо не резали друг друга, пока им не приказали сверху...***

ЧИВО? А Петра-мученика молнией с ясного неба убило - или все-таки зарезали по приказу графа Тулузского? А церкви грабил и монастыри разгонял дух Хлодвига - или граф де Фуа?

***Вот и надо было обитать дальше***

Подайте пример спокойного обитания с католиками - и я приму этот упрек.

***Не за всякую ругань ***

За всякую типа "дурак" и жестче. "Кто скажет: безумный..."

***Если бы она мстила конкретным убийцам, то я бы её поддержала***

Так ведь Вы не размениваетесь на конкретных инквизиторов. Не какой-то конкретный Антоний Реймсский илитам Софроний тулузский мерзавец - нет, мерзавцы все, огулом.

***Не может приличный человек быть нейтральным в этих вопросах***

Может. Не все озабочены делами четырехсотлетней давности. Большинство считает, что мертвецов лучше оставить там, где они есть и заниматься делами насущными. Не лишено.

***Большая часть этого была сказана не мне***

И других тоже. Вам же все равно, кого эпатируют - Вы ведетесь как окунь на самодур.

***Это реалистично***

Почему?

***Феодальные структуры не могут нести технологическую цивилизацию***

Это почему же? Карл Маркс так сказал?

Кроме того, Вавилон, если Вы часом не заметили, в моем романе так же феодален, как и Империя, и даже более, чем Империя - на многих планетах построено генетически-кастовое общество.