Мама, роди меня обратно!

[morreth]

Сочинение. По сравнительному богословию. На тему "Учение Кальвина о безусловном предопределении". Вникаю. Охреневаю. Как ЭТО могло хоть кому-то понравиться?

Для ясности: сочинение пишу я. По заказу. Вникаю, соответснно, в Кальвина и последователей. маткрюсь про себя. Если бы не ребенок - материлась бы вслух.

Comments

[sergeyhudiev.livejournal.com]

Добрый день, Оля!

Читал я Кальвина, вникал в это дело. Хотел бы сказать следующее:

1.Кальвин, в целом, не так страшен, как его малюют наши кальвинисты:) Я подозреваю, что самого Кальвина они бы изгнали за недостаточный кальвинизм:)

2.Американские кальвинисты, которыми мне доводится общаться, вполне рассудительные люди, парадизов не строят, и главную цель жизни полагают отнюдь не в борьбе со змиями папизма и арминианства:) Так что наши кальвинисты - это скорее

3.Доктрину предопределения, о которой идет речь, излагает наиболее четко Бл.Августин в своей книге "О предопределении святых (http://lib.ru/HRISTIAN/awgustin.txt)".
Основной упор сотериологии кальвинизма - на абсолютной незаслуженности избавления абсолютно испорченных грешников.

В целом, после того, как я ознакомился с первоисточниками, я понял, что а)я не кальвинист (с 3 пунктом TULIP'а не согласен) б)полемическая литература о кальвинизме, которую я читал до этого, грешила серьезными искажениями.

Так что было бы хорошо почитать защитников кальвинизма, для равновесия, например, Сперджена (http://www.hope-church.cc/Knigi/HcarlzSpendjer-12propovdey-o-izbranii.html), (он там слегка поругивает "папистов", но у них был ритуал такой)

Во Христе, Сергей.

[morreth.livejournal.com]

Спасибо, насчет Августина я в курсе. Но вот у Кальвина есть слова, что Бог одних предопределил к спасению. а других - к погибели,и из песниих никак не выкинешь.

Чем отличается августиновская доктрина от кальвинистской? Августин - мистик. Он знает, где заканчивается катафатика и начинается апофатика. кальвин пытается быть бОльшим августинианцем, чем Августин, и на логике въехать туда, где можно только на мистике.

[sergeyhudiev.livejournal.com]

16. Итак, вера -- и начавшаяся, и совершенная -- есть дар Божий; и в том, что этот дар одним дается, а другим не дается, пусть не усомнится никто, не желающий противостать яснейшим местам Священного Писания. Почему же дается не всем, это не должно волновать верного, который верует, что от одного человека все пошли в осуждение, без сомнение справедливейшее: так что не было бы никакого упрека Богу, даже если бы никто оттуда не был бы избавлен. Откуда явствует, что велика благодать, состоящая в том, что многие избавляются и узнают о том, что им бы полагалось, наблюдая за теми, кто не избавлен: так, чтобы хвалящийся хвалился не своими заслугами, которые у него равны с заслугами осужденных, но лишь Господом. Почему же Он скорее избавляет того, нежели этого? Непостижимы суды Его и неисследимы пути Его (Рим. 11, 35). Ибо нам лучше и здесь услышать или сказать: "А ты кто, человек, что споришь с Богом?" (Рим. 9, 20), -- нежели дерзнуть говорить так, будто мы знаем оставшееся сокрытым по желанию Бога. А ведь Он не мог хотеть чего-либо неправедного.

Re: Вот именно!

[morreth.livejournal.com]

А в интерпретации кальвиниста этот текст выглядел бы так: почему же дается не всем - апотому что Бог выше наших предсавлений о справедливости; что Он сделает, то и будет справедливым, и не с нашим косым рылом обэтом рассуждать. Он не может хотеть чего-либо неправедного, потому что все, чего Он хочет, автоматом становится праведным. Если бы Он хотел не всеобщего спасения. а всеобщей погибели - Он бы и тогда был праведным.

Re: Вот именно!

[sergeyhudiev.livejournal.com]

А в интерпретации кальвиниста

Я давал ссылку на упертого кальвиниста Сперджна.