morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-12-18 03:56 pm

Спокойствие горного потока...


Прохлада летнего зноя...
Доброта русского котолега... 

Мужик потерял сына по собственной глупости и должен теперь с этим жить -  вроде бы он уже наказан с головой. Но чуйство справедливости бурлит. Не может быть, чтобы суд просто так решил, что человеку нечего делать в тюрьме. Должна быть тайная подоплека:

Вот, скажем, данная фраза: Харрисон входит в число четырех руководителей компании - занимает должность управляющего директора подразделения. Он один из ведущих специалистов в своей сфере, имеет 25-летний опыт работы. Среди его клиентов - контракторы министерства обороны США и компании из списка 500 крупнейших компаний США журнала Fortune (Fortune 500). - обратите внимание на последнее предложение.

Обратила я внимание. Потом сходила по ссылкам назад и увидела, что последнее  предложение методом тупого копипаста перенесли из предыдущей новости по этому поводу.

Почему я считаю, что Майлсу Харрисону нечего делать в тюрьме?

а) Потому что единственная разумная цель тюремного заключения - это изоляция опасного преступнка от общества. Харрисон опасен? Его нужно изолировать? Он маньяк, нарочно запирающий в  машинах детей? Нет, он просто забывчивый осел. Кому будет лучше, если он отмотает десять лет? Ребенок от этого чудесным образом воскреснет, что ли? Или память у Харрисона улучшится? Так зачем превращать этого несчастного из налогоплательщика в потребителя налогов на 10 лет?

б)  Потому что, повторюсь, он и так достаточно наказан.

в)  Потому что он и мне забашлял.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2008-12-19 09:59 pm (UTC)(link)
Честно говоря, мне совершенно безразлично, был бы ему срок или нет. Я не считаю, что его надо было непременно сажать на пожизненное, вешать на осине и так далее.

Просто в моем понимании это именно серьезное пренебрежение, основанное на безразличии к жизни -- потому что иначе, нежели безразличием, подобную забывчивость лично я объяснить не могу. Но материалов дела я не слышала, поэтому допускаю, что там было нечто, что судью убедило -- просто приведенные рабочий стресс, нарушение рутины и так далее мне кажутся абсурдными для объяснения подобного.

На всякий случай: я допускаю, что с кем угодно может случиться что угодно. Я просто не считаю, что это оправдание.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2008-12-20 02:06 am (UTC)(link)
ну вот они и выясныли, действительно ли подусудимый относился к жизни ребенка безразлично.
Когда забывают воду закрыть в ванной, это делают по халатности и забывчивости или из-за безразличия к сохранению имущества и нервов соседей? На мой взгляд возможны оба мотивы. Одним просто наплевать, зальют ли они соседей, и доставят ли кому-нибудь неприятности, другие отвлеклись, не проверились и ушли.
Последствия, конечно, у американца вышли жуткие. Но определяя форму вины - т.е. психическое отношение подсудимого к тому, что он совершил, в момент совершения, судья пришел к выводу, что наплевательски к жизни ребенка он не относился. Он просто идиот безответственный

//На всякий случай: я допускаю, что с кем угодно может случиться что угодно. Я просто не считаю, что это оправдание//

по некоторым видам преступлений - оправдание. Не в том смысле, что человек ничего плохого не сделал, а в том, что его действия не дают состав именно этого конкретного преступления, в котором он обвинен

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2008-12-20 05:28 am (UTC)(link)
***Не в том смысле, что человек ничего плохого не сделал, а в том, что его действия не дают состав именно этого конкретного преступления, в котором он обвинен***

Хорошо, убедили. И благодарю за обсуждение.

Только вот поясните: Вы сказали, что обвинение могло либо изменить статью, либо уж дожимать эту. А как дожимать?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-12-20 05:57 am (UTC)(link)
***А как дожимать?***

Найти доказательства тому, что Майлз на протяжении дня вспоминал, что в машине есть ребенок.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2008-12-20 06:21 am (UTC)(link)
Это уже убийство выйдет, извини. После волны, которая поднялась в Штатах после гибели собак в машинах, не понимать, что оставить ребенка в машине на солнцепеке значит его убить, не мог бы только уж очень альтернативно одаренный товарищ.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2008-12-20 08:07 am (UTC)(link)
да. Под дожимать я имела в виду именно это. Доказать, что это был чистый косвенный умысел, без всяких неопределенностей. Что он не просто забыл, что ребенок остался в машине, а сознательно его там оставил, и весь день считал другие дела важнее ребенка. И что обвиняемый - эмоциональный урод. Проблема разграничения косвенного умысла и преступной небрежности - такая штука, что о ней тома написаны.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-12-20 08:12 am (UTC)(link)
***Это уже убийство выйдет, извини.***

Именно. Назвался груздем - полезай в кузов. Инкриминировал человеку непредумышленное убийство - докажи, будь любезен, что он _помнил_ о ребенке. Копай землю. Находит свидетелей того, что он помнил. Выжимай из них сок на процессе. Это и есть задача прокурора - собрать доказуху.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-12-20 04:04 am (UTC)(link)
***просто приведенные рабочий стресс, нарушение рутины и так далее мне кажутся абсурдными для объяснения подобного.***

ПОЧЕМУ?
Ну неужели это такой сложный момент - что у людей РАЗНЫЙ склад психики?
Мне вот это как раз очень понятно, потому что это МОГЛО случиться со мной.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2008-12-20 05:31 am (UTC)(link)
Не знаю. Не кажутся... не скажу "уважительными", а скорее "исключительными". Потому что если его настолько выбивает из колеи в сущности обычная ситуация, то он действительно опасен для общества -- мало ли от чего он еще отвлечется? Поэтому мне кажется странным педалировать такие... рутинные вещи, что ли. С позиции защиты, конечно, не вообще.