Тут у камрада Бисея возник вопрос:

[morreth]

а как быть с теми, кто искренне несет опасную чушь?

http://morreth.livejournal.com/968227.html?thread=22037795#t22037795

Довольно странно, что камраду Бисею не очевиден ответ: побивать их "опасной правдой". Возражать и опровергать. Другого пути нет.
Если мы хотим оставваться людьми, конечно.

Comments

[dgared.livejournal.com]

Мне одному тут видится нарочитая такая бесчеловечность? Я и сам злобьный эгоист и иногда мизантроп, но вот так о людях говорить - это всё то же "нпицшеанство для чайников". А сами не боятся, что и с ними также?

Бля, кругом одни сверхчеловеки, прямо яблоку негде упасть.

Дошло как до жирафа на шестые сутки :)

[bisey]

А сами не боятся, что и с ними также?

Если это Вы обо мне - нет, не боятся. За свои дела я всегда готов ответить. "И нет ничего такого, о чём бы я сказал: "Я это сделал не для себя"" :)

[dgared.livejournal.com]

Меня не волнует за что и и как готовы ответить Вы. Это нормально, по-Вашему, такое выяснение отношений с журналистом, с женщиной, вообще с человеком?

[bisey]

Нет, не нормально. Мне абсолютно не нравится ни убийство Политковской, ни заказное дело по Махмутовой, ни нынешняя травля Латыниной. Но я опять повторю: если ввязался в драку, не удивляйся, если враг окажется подлее, чем ты думаещь. Как поёт Алькор: "Собрался воевать - так буть готов умереть".

[bisey]

И чует моё сердце, что дискуссия у нас с Вами куда-то ушла не в ту степь. Прошу прощения, но, может быть, Вы прокомментируете своё первоначальное высказывание - а то, боюсь, с моей стороны уже началось чтение в сердцах.

[nicksakva.livejournal.com]

"Я с одним своим приятелем чеченцем однажды говорю, как ты сделал нехорошо. Нехорошо же. Ой, говорит, нехорошо, но так приятно.
Ю.Латынина. Код доступа 2/12/2006 (http://echo.msk.ru/programs/code/47945/)

Очень нехорошо с моей стороны выдирать цитату оппонента (bisey) из контекста. Ой, нехорошо, но так приятно. ;)

morreth:
Тут у камрада Бисея возник вопрос: а как быть с теми, кто искренне несет опасную чушь? Довольно странно, что камраду Бисею не очевиден ответ: побивать их "опасной правдой". Возражать и опровергать. Другого пути нет.

bisey(ссылка (http://morreth.livejournal.com/968227.html?thread=22039331#t22039331)):
Ой, таки Вы будете это рассказывать мне, бывшему работнику адвокатской коллегии, который прежде чем сесть анализировать материалы по делу всегда задавал шефу главный вопрос: "А кто из них нам платит?" :))

[bisey]

Ну дык, аблокат - продажная совесть :)

[nicksakva.livejournal.com]

Отсюда ответ на Ваш вопрос.
Представьте, что он вам платит, и тогда чушь скорее всего превратится в безопасную.
А если он и вправду заплатит, то может даже и не в чушь превратиться...

[bisey]

Прошу прощения, я не вполне понимаю логику Вашего высказывания. Вы хотите сказать, что оплачиваемый пропагандист-наёмник безопаснее убеждённого добровольца? Возможно, что это и так, но тогда мой вопрос таки продолжает стоять ребром, лишь слегка покачиваясь :) Ведь если верить Олегу Дивову и другим людям, не верить которым у меня нет оснований, та же Политковская действовала бескорыстно и была вполне убеждена в правильности своих действий.

[nicksakva.livejournal.com]

Нет, это я хотел сказать что оценка "опасная чушь" является о-о-очень субъективной, как в части "опасность", так и в части "чушь".
"Искренность", "убежденность" и "бескорыстность" источника информации на мой взгляд вообще не играют особой роли для реакций на саму информацию и ее воздействие на слушателей.

Если же говорить о непосредственном воздействии на источник информации, то тут разница очевидна. Искреннего "носителя чуши" можно переубедить, но нельзя перекупить, а неискреннего наоборот - можно перекупить, но нельзя переубедить.

[bisey]

Домо аригато, теперь я Вас понял.

[randis-julia.livejournal.com]

"побивать их "опасной правдой". Возражать и опровергать. Другого пути нет."

А если оно нифига не помогает - хоть соловьём разливайся, хоть глумись, хоть матом крой. В какой-то момент просто устаёшь холиварить. Самое интересное в том, что некоторые (я не о присуствующих, а как раз кое о ком, кого тут нет и не было) сначала хамят, а потом обвиняют в хамстве всех остальных. И ни одна сила во вселенной не заставит группу товарищей хоть на миллиметр шевельнуть мозгами. :(

[morreth.livejournal.com]

***А если оно нифига не помогает***

"Отнестись к этому вопросу философски - то есть сказать себе "и хрен с ним". (с) Сапковский.

[boldogg.livejournal.com]

Ольга, а я вот там Ленина вспомнил. А можно ещё вспомнить Гитлера. Сталина. Не знаю кто как, а я в их _искренности_ не сомневаюсь. И, насколько знаю, спорить с ними пока пробовали. Не промогло, однако.
Право слово, иногда возникают странные мысли. Вот с год назад убивался весь рунет по невинно изничтоженному злым кремлём Юре Червочкину. А мне тогда подумалось, что и правильно. Давить таких, пока маленькие.
Как бы вот ещё научиться различать - когда можно не переспорив отойти в сторонку, а когда уже нужно давить:(