morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-10-16 05:35 am

Княжна удивила

http://knjazna.livejournal.com/332784.html

Чё-то я совсем нихуа не понимаю. Я, может быть, плохо знаю историю и литературу Англии, но что я знаю хорошо - так это гепталогию о Гарри Поттере :). И все, что написано о ней - написано не то...

[identity profile] cathereine.livejournal.com 2008-10-16 06:09 pm (UTC)(link)
То есть, вы всерьез считаете, что кто-то будет реагировать на огласку и проводить расследования и экспертизы в момент, когда в стране происходит террор? Авроры бросят поиски УПСов и сядут играться с волшебным пером. Газеты сочтут историю о неподобающем наказании нескольких учеников Хогвартса более захватывающими, чем вариации на тему "Волдеморт в Министерстве Фаджа в отставку". А родители будут заниматься местью какй-то идиотке вместо того, чтобы бросить все cилы на обеспечение безопасноси своего дома и семьи. Так?

[identity profile] ksann.livejournal.com 2008-10-17 08:31 pm (UTC)(link)
Страна не парализована. Работают магазины, выходят газеты и прочее - стало быть, и с обычной преступностью пока борются. Возможно, это дело, наоборот, было бы встречено на ура - потому что накрутить хвост мелкой тыловой сволочи гораздо приятнее, чем ловить УПСов. Да еще и плевок вслед "режиму Фаджа". Кроме того, вопрос о том, была ли это инициатива Амбридж, приказ Фаджа или подрывная деятельность в пользу Волдеморта, был бы задан одним из первых...
И это не просто "неподобающее наказание". Это 1) причинение телесных повреждений 2) намеренное ослабление безопасности детей, причем в том месте, которое традиционно считалось очень хорошо защищенным 3) попытка причинения вреда Мальчику-на-которого-возложены-основные надежды. Ну и история с дементорами всплыла бы, я думаю...
Дело не в том, чтобы отомстить. Дело в том, что если вовремя не бить по рукам авторов таких ситуаций, то мир очень быстро станет более опасным и несправедливым, чем был до того.

[identity profile] cathereine.livejournal.com 2008-10-18 09:23 am (UTC)(link)
Простите, но это вы заговорили о мести, не я: "Ну, скажем, я бы села разбираться, как именно работает ее перо, и как его перенастроить в обратном направлении. Попутно усилив эффект. Чтобы она как минимум в Мунго попала, и чтобы ее вышедший из-под контроля артефакт команда авроров три дня пришибить не могла..."
Или это вы так видите законность?

И не очень понимаю ваше недовольство тем, что люди все-таки решили заняться поимкой УПСов, а не гораздо более приятным накручиванием хвоста мелкой тыловой сволочи и плевками вслед режиму.

По-моему, это просто для вас лично, в вашем персональном мире поступок Амбридж вызывает ужас больший, чем террор в стране, с ежедневными смертями и исчезновениями. И пытками, между прочим.

А вообще мы наверное сильно отклонились от темы постинга.

[identity profile] ksann.livejournal.com 2008-10-18 10:52 am (UTC)(link)
Это не месть. Это "вилка" - сделать, чтобы хозяйка сама серьезно пострадала от собственного вредоносного артефакта, причем максимально эффектным образом. Чтобы это не удалось скрыть. Если я - гражданин, который не может повлиять на прапвоохранительные органы и заставить их начать расследование, то пускай необходимость расследования станет для них очевидна другим способом.

**И не очень понимаю ваше недовольство тем, что люди все-таки решили заняться поимкой УПСов, а не гораздо более приятным накручиванием хвоста мелкой тыловой сволочи и плевками вслед режиму.**

Плевок вслед Фаджу - это мотив не для меня, а для аврората и правительства Скримджера, то, чем их можно замотивировать, чтобы они сцуко таки выполнили свои законные обязанности. Я недовольна, когда происходит подмена - "в стране такие события, а вам важнее безопасность вашего сопляка!" Помню, нечто подобное выдал Макашов на одном выступлении перед избирателями, когда одна женщина задала ему вопрос про дедовщину. Если тыловую сволочь не отлавливать, пока она гадит по мелочи, она расплодится и ударит в спину уже всерьез. Как, собственно, в ГП и произошло. Поэтому в моем персональном мире реакция общества на Амбридж ужасна не тем, что порезанная рука страшнее похищений и пыток, а тем, что это упущенная возможность остановить зло. Причем остановить его там и тогда, когда это по силам простому гражданину, неспособному справиться с отрядом УПСов.

Да, боюсь, что насчет оффтопа вы правы. Так что пока терпение хозяйки журнала не иссякло, я, пожалуй, тихо удалюсь...

[identity profile] cathereine.livejournal.com 2008-10-18 11:10 am (UTC)(link)
Да, понимаете, в чем дело-то. Да, в идеале правоохранительные органы должны четко работать по любым преступлениям, невзирая ни на что. Но это такие сферические правоохранительные органы в вакууме. А реальность того мира такова, что в правительстве бардак и они не способны это делать. В этом причина-то, а отнюдь не в каких-то особенностях английского общества.

А что касается особенностей - чтоб уж вернуться к теме - просто дело в том, что различия в менталитете разных народов, которые безусловно имеют место быть, не делают автоматически разными восприятия добра и зла этими народами. Потому что общечеловеческие ценности все равно общие. И из различия поведенческих реакций на какие-то вещи делать вывод о различном отношении к этим вещам - это как-то несколько неправильно. Вот и все.