morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-10-10 01:41 pm

И чего я так уцепилась за этот тред?

А в нем собраны самые жирные анти-ПТСРовские тараканы.

Например, вот эта милая веточка.

http://malice-crash.livejournal.com/65433.html?thread=192921#t192921

"То, как читатели интерпретируют ту же "скверну", зависит от их идеологии. Для кого-то предпочтительнее найти врага и с упоением с ним сражаться ( пусть и виртуально ), а для кого-то сам факт такого желания - сигнал о психозе. В том же ПТСР зачем-то говориться, что Феаноринги в скверну не верят. О чем это говорит? О том, что вся история со скверной - совершеннейший бред, авторства не то Фингольфина, не то Финрода Феалагунда. Или же - что автор поставил читателям задачу найти такие вот нелогичные места в романе ( с одной стороны всячески намекается, что скверна -объективная реальность, а с другой - в нее не верят светлые эльфы, а не какие-нибудь мелькорианцы ), и воссоздать истинную картину происходившего".

То есть, у них неверие феаноингов в скверну - доказательство того, что объективно скверны не существует.

А теперь посмотрим, кто такие феаноринги с точки зрения даже не ПТСРовского, а общетолкиеновского фактажа, который в части, касающейся семи веселых браццов, у меня в романе выдержан максимально болизко к тексту.

А феаноринги - это публика, которая ушла из Валинора не просто с битьем посуды, а с массовой резней, затем отметилась еще одним феерическим предстельством - сожжением кораблей в Лосгаре, затем забздела выручать брата из плена - Фингон выручил - и под конец скатилась к еще двум kinslaying. И вот эти вот ребята являются для shahien тем эталоном, по котоому она делает вывод: раз они не верят в скверну, то ее или выдумал Финрод/Финголфин, или аффтар напартачил.

Меж тем как аффтар русским по белому дал понять: феаноринги не видят скверну, ПОТОМУ ЧТО ОНИ В СКВЕРНЕ ПО УШИ. И именно это неверие послужило причиной большой беды: Хисэлин, не очистившись от скверны, полез "причинять добро" и нанес удар по своим.

Но дело даже не в этом. Скверна - действительно моё введение в толкиеновскую картину мира, но вот расклад с феанорингами-то никуда не денешься, профессорский. Человек жопой читал и "Сильмариллион".

[identity profile] nasse.livejournal.com 2008-10-10 12:16 pm (UTC)(link)
За mael готова ответить :)
bisey: (Default)

[personal profile] bisey 2008-10-10 01:06 pm (UTC)(link)
Кстати, битва ещё продолжается, и героиня этой записи ещё там :) Так что если кому-то есть что сказать - сказали бы там, что ли...

[identity profile] hinarien.livejournal.com 2008-10-10 02:00 pm (UTC)(link)
"Если ты в каком-то блоге
Обнаружил шквал помоев
И текут они в твой адрес
Полноводною рекой -
Не грусти и не ругайся,
Тех людей понять попробуй:
Поделились, чем богаты -
Но зато от всей души! :)))))"(с)Тао2

[identity profile] big-white-cat.livejournal.com 2008-10-10 06:31 pm (UTC)(link)
После заявления Мэлис о ее нелюбви к светлым за то, что они якобы за себя отвечать не умеют, мне с ней всё ясно. Это про таких известное выражение: смотрит в книгу - видит фигу. С таким экземпляром спорить совершенно бесполезно. Однако, теперь точно знаю, чьи книги покупать не стоит, если я их встречу. Поскольку читать автора с такими установками мне совершенно неинтересно, даже если он, паче чаяния, талантлив. Чего здесь, впрочем, не наблюдается.

Не могу не поделиться:))

[identity profile] boldogg.livejournal.com 2008-10-10 07:30 pm (UTC)(link)
Ольга, посмотрите, это просто принципиально новое слово в литературоведении:
http://malice-crash.livejournal.com/65433.html?thread=190105#t190105

Там внизу автор вводит дивное новое понятие "потенциальное сожержание".
Срочно иду вспоминать, кого из писателей не люблю - сейчас я так наанализирую "потенциальное содержание" из черновиков, что они в гробах и в постелях пропеллерами завертятся.

[identity profile] julia-monday.livejournal.com 2008-10-12 04:07 pm (UTC)(link)
Шахиэн? О, сия дева давно уже меня удивляет своими трогательными выводами, не имеющими с реальностью ничего общего.

Угу, "диверсантов в волчью яму" - это нормально, а от скверны лечить - это ой-ой как плохо! Двойные стандарты просто поражают.

Про феанорингов и скверну мне лично в ПТСР было сразу понятно. Как можно из этого сделать вывод, что "скверны не существует" - это просто уму непостижимо.