morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-10-10 01:41 pm

И чего я так уцепилась за этот тред?

А в нем собраны самые жирные анти-ПТСРовские тараканы.

Например, вот эта милая веточка.

http://malice-crash.livejournal.com/65433.html?thread=192921#t192921

"То, как читатели интерпретируют ту же "скверну", зависит от их идеологии. Для кого-то предпочтительнее найти врага и с упоением с ним сражаться ( пусть и виртуально ), а для кого-то сам факт такого желания - сигнал о психозе. В том же ПТСР зачем-то говориться, что Феаноринги в скверну не верят. О чем это говорит? О том, что вся история со скверной - совершеннейший бред, авторства не то Фингольфина, не то Финрода Феалагунда. Или же - что автор поставил читателям задачу найти такие вот нелогичные места в романе ( с одной стороны всячески намекается, что скверна -объективная реальность, а с другой - в нее не верят светлые эльфы, а не какие-нибудь мелькорианцы ), и воссоздать истинную картину происходившего".

То есть, у них неверие феаноингов в скверну - доказательство того, что объективно скверны не существует.

А теперь посмотрим, кто такие феаноринги с точки зрения даже не ПТСРовского, а общетолкиеновского фактажа, который в части, касающейся семи веселых браццов, у меня в романе выдержан максимально болизко к тексту.

А феаноринги - это публика, которая ушла из Валинора не просто с битьем посуды, а с массовой резней, затем отметилась еще одним феерическим предстельством - сожжением кораблей в Лосгаре, затем забздела выручать брата из плена - Фингон выручил - и под конец скатилась к еще двум kinslaying. И вот эти вот ребята являются для shahien тем эталоном, по котоому она делает вывод: раз они не верят в скверну, то ее или выдумал Финрод/Финголфин, или аффтар напартачил.

Меж тем как аффтар русским по белому дал понять: феаноринги не видят скверну, ПОТОМУ ЧТО ОНИ В СКВЕРНЕ ПО УШИ. И именно это неверие послужило причиной большой беды: Хисэлин, не очистившись от скверны, полез "причинять добро" и нанес удар по своим.

Но дело даже не в этом. Скверна - действительно моё введение в толкиеновскую картину мира, но вот расклад с феанорингами-то никуда не денешься, профессорский. Человек жопой читал и "Сильмариллион".

[identity profile] nasse.livejournal.com 2008-10-10 12:16 pm (UTC)(link)
За mael готова ответить :)

[identity profile] nasse.livejournal.com 2008-10-10 12:21 pm (UTC)(link)
Кстати. Очень интересные получаются мысли, если соотнести понятие скверны образца начала 200х с тем, что нам нарассказывала в последние годы Княжна :)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-10-10 01:24 pm (UTC)(link)
А что она вам рассказывала?

[identity profile] nasse.livejournal.com 2008-10-10 05:37 pm (UTC)(link)
Так ты же ее читаешь, как и я.
За эти годы нам столько рассказали о мозговых тараканах вообще и неврозах в частности.
Понимаешь, какая хрень получается.
Валинорские эльфы (да и не валинорские тоже) - удивительно здоровый народ. Поскольку не падший.
И волна этой мозговой фигни, которую спровоцировал Моргот, им была просто непонятна. Потрясла, шокировала и ввергла в растерянность. Поскольку у тих такого не бывало.
Невроз-от-Тано, безусловно, невроз высшего высшего качества. Квендо вроде как за себя отвечает и с головой дружит, а вроде как и нет.
У эльфов вряд ли было понятие "психической нормы" (поскольку не было стабильной ненормы, чтобы с ней сравнивать, а бывал только бардак типа как с Мириэль). А тут оно началось. Отчетливая ненорма, и вроде как без потери свободы воли, а вроде как уже страшненько.
Сорри за невнятицу.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-10-10 08:00 pm (UTC)(link)
Так она дофига пишет. Поэтому я интересуюсь - что ИМЕННО.

[identity profile] nasse.livejournal.com 2008-10-11 12:25 am (UTC)(link)
Пальцем не ткну.
Если тупо собирать мозаику - зависимости, возможно имперский и улады.