morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-10-06 08:03 pm

Продолжаю исследование

На сей раз под скальпелем - О. Панкеева, "Пересекая границы".

Гипотеза о слабой структурированности бОльшей части женской фантастики пока подтверждается.

Но в целом мне нравится!
Главным образом мне нравится то, что герои второго плана - не декорация для "попадалицы" Ольги, а интересные самостоятельные персонажи, очень разные и живые. В принципе, Ольгу можно было бы из повествования смело убрать - и оно очень мало бы потеряло :).

Оценка в лейнах: 0,4

0,1 лейны - за ту самую слабую структурированность. Текст можно было организовать и получше.
0,1 - за безбожную затянутость экспозиции. До 237 страницы не дотягивала экспозицию даже я.
0,2 - за общую сексуальную озабоченность. народ, с этим нужно аккуратнее. Секс - это такое оружие, из которого по воробьям не бьют. В тех дозах, в каких насыщена книга "пересекая границы" секс перестает восприниматься как некое значимое событие в жизни героя - и превращается в простое физическое отправление. А при таком восприятии все равно, читать ли о том, что герой пошел потрахался - или о том, что он пошел отлил.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2008-10-06 09:12 pm (UTC)(link)
меня это начало напрягать почти сразу:(
по настоянию френдов прочитала вторую книгу - где уже наконец пошел сюжет.
Прочитала ради собственно сюжета третью... и тут мне стало грустно и обидно- из-за того, что автор, похоже, сама не увидела, как интересные сюжетные ходы тонут в навозе лишних слов и глупых приколов на сексуально-алкогольные темы.

[identity profile] arashi-opera.livejournal.com 2008-10-06 09:20 pm (UTC)(link)
Какой-то пожилой некромант в не то 4, не то 5 книге.

[identity profile] uele.livejournal.com 2008-10-07 03:32 am (UTC)(link)
простите лоха, а что такое экспозиция применительно к литературе?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-10-07 04:02 am (UTC)(link)
Экспозиция - это подготовка к завязке сюжета. Расказ о том, где и с кем начнет сейчас все происходить.

Типа, оффтоп

[identity profile] irukan.livejournal.com 2008-10-07 04:10 am (UTC)(link)
Поздравляю с Днём Рожденья!!
Счастья тебе, удачи и здоровья!
И чтобы всё получалось!
bisey: (Default)

С днём рождения!

[personal profile] bisey 2008-10-07 05:14 am (UTC)(link)
Здоровья, успехов, удачи! И вообще, как сказал пан Ито: "Нехай вам щастить" :)

[identity profile] izaraya.livejournal.com 2008-10-07 06:04 am (UTC)(link)
Сюжет про "попадальцев" - одно из немногих моих литературных предубеждений. Чтобы я начала читать книгу о "наших в другом мире"/"наших в другом времени" нужно или абсолютное доверие автору или очень убедительные рекомендации. Панкееву начала читать именно по рекомендации и не осилила дальше второй (кажется) главы. На мой взгляд, оно совершенно нечитаемо.
sirmal: (Default)

[personal profile] sirmal 2008-10-07 07:03 am (UTC)(link)
Так там с контрацепцией все хорошо, венерических болезней нет вообще и христианская мораль не довлеет.

Вот люди и наслаждаются друг другом в свое удовольствие, кто хочет - потому и не табуирована тема. По-моему, это очень большой плюс книги - показать, каким мог бы быть секс и отношение к нему без сопутствующих минусов.
sirmal: (Default)

[personal profile] sirmal 2008-10-07 07:07 am (UTC)(link)
Да ладно, вот когда Астуриаса арестовали вместо Кантора, было гораздо веселее!

8 книга не слишком удачная - слишком уж много соплей и мало действий. Никаких сведений о глобальной интриге, зато 9 подбирает несколько хвостов с первых страниц.

Re: С днём рождения!

[identity profile] dreamstalk.livejournal.com 2008-10-07 07:12 am (UTC)(link)
Вітаю!
ext_459169: (Default)

[identity profile] taisin.livejournal.com 2008-10-07 07:47 am (UTC)(link)
"секс перестает восприниматься как некое значимое событие в жизни героя - и превращается в простое физическое отправление."
Ага. И это, похоже, не баг, а авторское сознательное полностью исключить секс из важных вещей, чтобы не отвлекал - от любви, например. У меня это пошло в плюс книге.
ext_459169: (Default)

[identity profile] taisin.livejournal.com 2008-10-07 07:54 am (UTC)(link)
Насчет структуры. У нее вся эта эпопея (вроде 12 книг будет) - на самом деле одна книга. Так что исходя из общего объема с экспозицией все более-менее. Вот 8я книга, полностью посвященная развязке линии Ольга-Кантор выглядит хуже: одна эта линия книгу почти не держит, а практически все второстепенные уже были закрыты раньше. В 9й она начала вроде бы развязывать "основной сюжет" - "небесных всадников", посмотрим, что выйдет :)

[identity profile] emelushka.livejournal.com 2008-10-07 08:26 am (UTC)(link)
А "человек толик", учитывая его безелаберную сущность, не мог проявиться иначе? Да и действие табака на драконов можно было мимоходом упомянуть, все рано по-настоящему оно сыграло чуть лине через том, если я ничего не путаю.

[identity profile] emelushka.livejournal.com 2008-10-07 08:28 am (UTC)(link)
Мне больше понравилось, когда Ольге Кантора в виде кобры принесли :)
А 9 я видела только то, что на СИ - то есть практически ничего. И, кстати, глобальный вопрос - если некромантия отностися к классической магии, то как, скажите на милость, в радиусе действия прибора, гаясщего магию, сохраняются вампиры, зомби и прочая гадость?

[identity profile] emelushka.livejournal.com 2008-10-07 08:33 am (UTC)(link)
Если бы он на самом деле там был чем-то нейтральным, очередь из придворных дам в постель короля не выстраивалась бы. Раз секс нейтрален, оне перестает быть рычагом, с помощью которым можно манипулировать мужчиной - то есть в ход пошли бы какие-то другие методы. А так получается ни то, ни се.
sirmal: (Default)

[personal profile] sirmal 2008-10-07 09:02 am (UTC)(link)
Они ж не за сексом (хотя к сексу прилагались статус и подарки), а за перспективой короны стояли - все, кроме Камиллы:)
sirmal: (Default)

[personal profile] sirmal 2008-10-07 09:03 am (UTC)(link)
Ранее упоминалась разработка личного нейтрализатора - может, поэтому вампиров всего 50?

[identity profile] emelushka.livejournal.com 2008-10-07 09:12 am (UTC)(link)
Так и я о чем. Именно что не за сексом, а использовали секс как способ манипуляции (успешно или нет - отдельная тема). Если бы он действительно превратиля в нечто не более значирмое чем, скажем, вкусный обед - был бы смысл так старательно давить только на одну кнопку не пытаясь искать другие рычаги?
sirmal: (Default)

[personal profile] sirmal 2008-10-07 09:30 am (UTC)(link)
Ценность не 100, но и не 0.
Любой контрагент имеет влияние, а стать контрагентом короля непросто. Для дам без профессии и класса, с соответствующими амбициями - только постель. Плюс все прочие рычаги. Королевой станет только та, с кем захочется секса.

[identity profile] tatiana-siver.livejournal.com 2008-10-07 12:16 pm (UTC)(link)
(Краснея, признаюсь в своём позоре): читала до 5-й книги. 3-я и 4-я были ещё более-менее, а 5-я - просто УЖОСС, и дальше я бросила это читать. (Разумеется, я не покупала такое, а брала почитать у приятельницы)
**секс перестает восприниматься как некое значимое событие в жизни героя - и превращается в простое физическое отправление. А при таком восприятии все равно, читать ли о том, что герой пошел потрахался - или о том, что он пошел отлил.**
ППКС. Мне это тоже не понравилось.
И ещё - мир очень картонный.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-10-07 12:34 pm (UTC)(link)
Строго гоаоря, в первой :).

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-10-07 12:36 pm (UTC)(link)
А на хрена он тогда нужен, если перепихнуться - это все равно что почесаться? Ведь соответственно снижается и градус удовольствия. А почесаться я и сейчас могу без проблем.

[identity profile] alice-in-matrix.livejournal.com 2008-10-07 01:31 pm (UTC)(link)
А нельзя как-нибудь "для чайников" объяснить - что такое плохо/хорошо структурированная книга? Если можно - на пальцах и примерах. У вас такие вещи замечательно получаются - коротко и понятно.
sirmal: (Default)

[personal profile] sirmal 2008-10-07 01:40 pm (UTC)(link)
1. Не все равно, что почесаться - но нет общей морали, предписывающей всем воздержание или моногамию.

2. Если верить тому, что пишут герои, с удовольствием у них все на уровне:)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-10-07 04:17 pm (UTC)(link)
Да какое мне дело до того, как все у них. ОНи там пусть все обкончаются. Мне, читателю, об этом читать - все ранво что о каждом акте почесывания. Неинтересно. Несобытийно. Ничего не дает сюжету и характерам.


Page 2 of 3