morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-10-03 01:44 am

"О, брат! Это жулики!" (с) Карлссон

Поправьте меня, если я ошибаюсь, но сдается мне, джентльмены, что в нижеприведенных тредах:

http://morreth.livejournal.com/920154.html?thread=20496474#t20496474
http://morreth.livejournal.com/920154.html?thread=20507482#t20507482

я обнаруживаю:

- чтение в сердцах
- подмену моих тезисов
- игнорирование моих тезисов

Не говоря о таеих невинных вещах, как рассуждения не по существу.

Особенно порадовала максима " Страдания и радости вот именно данного человека никак не могут быть мерилом доброго и злого для этики, ибо она предназначена всех людей". Я это запишу в книжечку и непременно вставлю в "Мятежный дом" или "Бог танца" - уж больно смачно.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2008-10-03 07:45 am (UTC)(link)
***По факту фабричные условия много где были шагом _вперед_ - как ни жутко это звучит.***

Не-а. Не были. Никакого сравнения.

Крестьянин жил в _своем доме_, был хозяин своему делу и своему времени. Рабочий - шестеренка на износ, всё, собственно.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2008-10-03 08:32 am (UTC)(link)
ага. я тебе расскажу, какой он был хозяин.
В цвету.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2008-10-03 08:49 am (UTC)(link)
Да я примерно в курсе. Но это физический факт. Крестьянин, если это не в маоистской коммуне, сам собой распоряжается в части трудового процесса. В условиях жесткого дефицита ресурсов, если средневековье. Но сам. Рабочий нет.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2008-10-03 09:40 am (UTC)(link)
Рабочий зато распоряжался временем. И если по смертности судить, оно очень в пользу промышленности выходило.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2008-10-03 10:45 am (UTC)(link)
***Рабочий зато распоряжался временем.***

? 12-16-18 часов в день - не распоряжался.

Смертность - взрослых? Т. е. _работников_, занятых соответсвенно в с/х и в промышленности? Очень удивлюсь, если так.
Потому что общая смертность в деревнях - за счет детей. Которых до _половины_ умирало.
У рабочих и работниц далеко не всегда была возможность даже создать семью, по уровню доходов.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2008-10-03 11:23 am (UTC)(link)
Детская смертность упала в разы. Взрослая осталсь примерно как была - потом поехала вниз - но это уже по результатам борьбы за права.

С уважением,
Антрекот