morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-09-30 11:41 pm

О подсчетах боли и радости

давным-давно, на заре туманной юности прочитала я статью о пирсинге какого-то британского журналиста. Статья - стандартная облегченная жвачка для мОлодежного журнала, но в ней было одно толковое ноу-хау: там боль, испытываемая человеком при протыкании разных частей тела, оценивалась по десятибалльной шкале, где за десять баллов было принято ощущение, испытываемое человеком, с размаху прищемившим руку дверцей автомобиля - и по нисходящей, я уже не помню, к скольким баллам что привязывалось.

Так это я к чему. Объяснения Могултая становятся все непонятнее, и я себя чувствую как дурак, асиливший Тору и застрявший в талмуде. Например, смыцсл каждого слова в нижеприведенном пассаже мне понятен - а смысл пассажа в целом - нет.

"Аналогичные расчеты можно провести по вавилонским обществам. Есть ряд
критериев, задающих это самое "вавилонианство" - это вовсе не только объявление подневолия "материей" зла (т.е. того, что при прочих равных надо избегать), а исполнения желания как "материи добра" (т.е. того, чему при прочих равных надо одобрительно сочувствовать и помогать). Это еще и персонализм (в т.ч. концепция прйваси и личной ответственности за личную вину, то есть отказ от коллективных наказаний иначе как членов организованного сообщества за то, что оно делает как сообщество, а также объявление превентивных наказаний злом), и антиперфекционизм (в т.ч. отказ от превентивных наказаний с воспитательной целью и отказ от конфуцианоидного понятия о "развращении"), и концепция примерно симметричного воздаяния ("пропорционально-возмездное" понимание наказаний), и рационализм-эмпиризм, и категорическое нежелание запрещать людям удовольствия, сами по себе не несущие прямого ущерба другим, ради избавления от дальнего косвенного ущерба морали и обществу, на мельницу какового ущерба эти удовольствия могли бы лить воду - то есть "для укрепления духа и охраны высшего общественного блага", и еще некоторые вещи. В рамках этих вещей можно чинить любые по модулю жестокости - например, поголовно и мучительно истребить все живое во вражеском городе, - но вовсе не любые по характеру и формату жестокости."

Товарищи вавилонцы! Вы можете расписать мне алгоритм подсчета страданий/радостей так же просто и тупо, как британский журналюга расписал болевые ощущения, испытываемые при пирсинге?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vasilisk_/ 2008-10-01 10:47 pm (UTC)(link)
О, а теперь у меня вопрос за религию и этику.

Господь гностиков(то бишь одного отдельно взятого гностика), который не творил материи вообще и материальных вселенных в частности, но который позволил желающим их творить, а другим желающим из тех самых, изначально приближавшихся к Нему по совершенству существ, пробовать в них жить(для чего им приходилось умаляться в соответствующей степени, иначе материя бы их не держала... ну, как для погружения в воду объекту с большой плавучестью нужно привесить соответствующий груз), когда же некоторые сущности в этих реальностях застряли, посылал эмиссаров(а по некоторым данным, приходил лично) дабы указать дорогу к свободе - так, вот, такой Господь с Вашей точки зрения достоин именоваться Добром?

[identity profile] wyradhe.livejournal.com 2008-10-02 01:06 pm (UTC)(link)
добром - да, Абсолютным Добром (если только считать его всемогущим) - нет. Бог гностиков всеблаг, но не всемогущ.