А вообще - появилась идея для рассказа

[morreth]

Девицу, начитавшуюся фэнтези, заносит в фэнтезийный мир, и...
Нихуа.
В смысле, очень даже хуа - в наличии эльфы, драконы, маги, и чем черт не шутит - темные властители - но у всех полно своих дел, и никого не волнует свалившееся из другого мира чудо в джинсах.
Она там действительно случайно. Никто не спешит подбросить ее до ближайшего города. Никто не предлагает непыльной работы по снабжению караванов мясом. На кустах нет гостеприимно проглядывающих из листвы ягод - на дворе вообще ранняя весна. Ближайшая дорога раскисла в кашу.
Девицу подбирает парень из находящегося поблизости поселения таких же "попадал", как она. Раз в год эльфы, под покровительством которых находится поселение, устраивают попадалам терепортацию обратно в их мир (устраивать чаще не могут - даже коллектив эльфийских магов, установив портал такой силы, изрядно утомляется и нуждается в долгом восстановлении магического ресурса). Не всем - те, кого на земле никчего хорошего не ждет, остаются в этом мире. Но большинство возвращается в наш, потому что выжить в этом - ох, как непросто. Далеко не все попадалы доживут до следующего телепорта - без антибиотиков даже легкая простуда может закончиться фатально, даже пустяковая царапина - привести к потере конечности, а то и жизни. Эльфы, будучи весьма квалифицированными хирургами, ничего не смыслят в инфекционных заболеваниях, поскольку к ним никакая инфекция не липнет. И ничто амо собой в рот не падает - на делянке, которую эльфы отрезали общине попадал, нужно изрядно попахать.

Миссия? Дожить до следующего телепорта.

Comments

[morreth.livejournal.com]

Мне никаких особенных лекарств не нужно, слава Аллаху. И я довольно физически сильна - так что работник сельского хозяйства из меня бы, надеюсь, получился.

Лес как раз не прокормит - он может идти только в комплексе. Собирательство - занятие муторное и долгое. ОНо прикольно, когдада ты раз в сезон выкатываешься на ягоды или грибы. А когда ты делаешь это как работу, и вечером на тебя община волком смотрит, если мало принесешь...

[estellgreydaw.livejournal.com]

я бы в основном земледелием занялась и кур разводила. Ну и лес, само собой. А уж в общине, думаю, нашлись бы единомышленники, с которыми можно составить группу и поселиться компактно - чтобы другие, из тех, что желают поживиться за чужой счет, ни хрена сами не делая, не отбирали плоды труда. Вместе и волка бить легче

[taki-net.livejournal.com]

При отсутствии качественных орудий и (увы, увы) паразитизма на нефти - у человека уходит СТРАШНО много времени на прокорм. Просто надо сесть и просчитать - сколько часов в деть займет вырастить эти самые растения, чтобы их есть, если орудия тоже надо делать теми же руками, сколько - натаскать воду, сколько - добыть дрова... получается 25 часов в день.

[kelavrik-0.livejournal.com]

И как наши предки 5 тыщ лет назад жили :) И даже на безделье время оставалось. И на прокорм армий продовольствия. А здесь только обеспечить себя. Вполне реально.

[estellgreydaw.livejournal.com]

да нет, на самом деле проще.
Самая муторная работа в огородничестве - это копание земли и прополка. И полив, да.
Теперь смотрим. При условии, что огород у дома, и во дворе есть колодец, короче - наша ситуация, где живет в поселении человек пять. Применяется разделение труда. Кто-то идет на охоту или там рыбалку, кто-то колет дрова, кто-то таскает воду в какую-нибудь бочку или корыто.
Теперь положим, что в основном огородом занимается один, ну два человека.
Допустим, огород весной вскопан (на три сотки уходит четыре с половиной - пять часов - по себе знаю. А я - женщина не из тех, которые "коня на скаку остановят"). То есть дня за четыре-пять до начала посадки растений огород в двадцать соток вскопать вполне реально. Далее - посадка. Если удачно выбран день - нет дождя - посадка рассады на площади в пять соток займет полдня (грядки уже заранее размечены, ямки тоже - собсно, при вскапывании и рыхлении). Значит, двадцать соток - за два дня. Даже меньше, потому что семена сажать легче, чем рассаду, и быстрее. Ту же картошку - один идет, бросает, второй загребает. Положим, на картошку у нас тоже двадцать соток - за два-три дня это можно сделать. (мы же не сажаем все сразу в один день - никто так не делает).
Полив - просто лейка. Тут для оптимизации труда нужен помощник (положим, в поселении остался человек, ну,скажем, женщина средних лет, у которой в своем мире был приусадебный участок или дача) - тогда наша попадала, городская деваха без всяких умений, автоматически попадает (пардон за тавтологию) на роль садово-огородного помощника на время весенней страды. Таскает лейки, загребает картошку и тп.
Так, все посадили. Теперь - сад (ну, допустим, там есть молодой сад, уже более-менее плодоносный, или, может, делянку с деревьями прирезали, неважно) . Уточню - работы идут в разное время, для каждого вида свое.
В саду надо побелить деревья, чтобы не завелись паразиты, надо обрезать лишние ветки и тп. Нашей девице дают ведро известки, кисть из луба - и вперед. Работа не требует особых умений, но очень муторная.
На это хватает дня-двух, зависит от размеров сада.

Теперь - только полив в случае надобности.
Когда в мае начинается массовый рост всякой травы, вместе с овощами прет бурьян. Наша попадала отправляется на грядки. Ей показывают, где правильная трава, а где неправильная, и вперед. Тяпку ей не доверяют - неумеха повредит посадки, выполов их вместе с бурьяном. Так что тяпкой пользуется огородница, а наша попадала пашет ручками, ручками.
И так - каждый день, по утрам и вечерам, когда не жарко. После прополки, если нужно - таскает лейки с водой. Работа вполне по силам для одного человека, тем более, что со временем она приноровится и научится пользоваться и тяпкой (хотя бы в прополке картошки, которую ни с чем не перепутаешь).
КАк-то так.
Это я о хозяйстве,с которого кормятся наши пять-шесть человек.
Для одного человека достаточно шести-восьми соток, которые по силам обработать в одиночку, просто нужно распределять работу грамотно. Поверьте дачнику:)

[katherine-kinn.livejournal.com]

Да. с картошкой можно выжить. ПОлоть, полоть и полоть :-)

[taki-net.livejournal.com]

Нельзя - я в соседнем комменте написал. Все опыты выживания с картошкой советских людей бывали в условиях наличия хотя бы небольшого количества печеного хлеба.

Чтобы набрать калорийность на одной картошке, надо съедать в день примерно 3-4 кг, тонну в год, чтобы вырастить это (без навоза!) - нужно 5-10 соток на человека. И все равно будет рахит, как у ирландцев.

[katherine-kinn.livejournal.com]

Ну, год пережить можно. Хотя да, с трудом. Без хлеба, без молочных продуктов, без мяса... ну хоть что-то еще должно быть.
А без навоза через пару-тройку лет эти сотки сдохнут, так что либо удобрять из сортира, либо расчищать заново.

[estellgreydaw.livejournal.com]

мы куриным пометом удобряем - из села привозят. Но тут тоже знать надо, как это делать.
Из сортира - увольте. Глисты будут обеспечены.
В нашей ситуации в поселке же живут постоянные жители - значит, скот имеется. Так что наша попадалица неумелая будет и навоз выгребать на поля:)

[katherine-kinn.livejournal.com]

ну вот, я не дачник :-)
Просто если нет никаких других источников удобрения, то придется и из сортира компост добывать, потому что иначе швах.

А вообще представила себе попадалово в степную культуру :-) топить кизяками, на этмо огне готовить пищу, растительного очень мало, в основном овечий сыр и мясное с большим количеством жира.

[estellgreydaw.livejournal.com]

вот там-то я бы загнулась точно, в таких-то краях да на таком-то питании

[estellgreydaw.livejournal.com]

навоз есть - тот же куриный помет, ну, свиньи еще или там козы

[unica-unica.livejournal.com]

Простите, что вмешиваюсь :)
Навоз - это не просто какашки, как кажется иным, малознакомым с сельским хозяйством :)
Навоз - это какашки перепревшие :) От разных животных перепревать они должны разное время. От лошадей - месяца 4 достаточно. От коров и свиней - года полтора :)

[estellgreydaw.livejournal.com]

не совсем. В Украине навоз (гній) - это и есть какашки лошадей и коров, а вот перепревший навоз - это перегной (перегній).

[estellgreydaw.livejournal.com]

ага. Полоть и полоть - примерно раз в два-три дня, а то и в четыре - зависит от погоды. Если погода дождливая, то бурьян прет как ненормальный (этим летом так было - я упарилась с прополкой просто), если солнечная - другая беда. Бурьяна почти нет, а зато воды не натаскаешься...

[taki-net.livejournal.com]

Для одного человека достаточно шести-восьми соток, которые по силам обработать в одиночку, просто нужно распределять работу грамотно. Поверьте дачнику:)

Пусть 8 соток (кстати, это значит 40 соток всего, а не 20). Пусть они целиком под картошкой. Пусть урожайность 1 ц с сотки (вряд ли в темные времена, но пусть). 800 кг картошки на рыло. 2 с хвостиком кг на день. Ах да, погреб у нас, конечно, уже заранее отрыт?

Картофель сырой имеет калорийность 60-70 ккал/100 г, т.е. имеем 1200 ккал в день. Это много меньше границы выживания (не говоря о тяжелом труде, борьбе с холодом и т.д). Остальные овощи - куда менее калорийны. Переломить ситуацию орехами и медом не получится - их вряд ли удастся собирать "промышленно". Увы - без своего хлеба не получится вообще ничего (кстати, картошка не содержит белка, так что - помним Ирландию...)

Хлеба нужно около 1 кг в день (плюс всякое другое по мелочи), т.е. 500-600 г муки/зерна в день, 200 кг в год. Нормальная "крестьянская" урожайность, без толковой обработки почвы, без удобрений, без прочего (и современной сортовой селекции) - 6-8 ц/га. 1 га (100 соток) кормит 2-3. На пятерых нужно 2 га (200 соток, а не 20). Без лошади это поднять нереально. Лошадь (которую еще надо купить/украсть/выпросить у эльфов) на траве пахать не будет, захочет овса (хотя бы в тяжелый период работ), это значит еще и ей нужен примерно гектар. И на пиво гектар под ячмень (потому что - иначе на выбор депрессуха длинными ночами и холера от плохой воды). В общем, чудес не бывает - мы выходим на стандартную средневековую норму, чтобы кормить крестьянское хозяйство, нужно около 5 га пашни, плюс лугА, лошадь и корова, и тяжелый труд в режиме 7 дней в неделю, а уж часов - сколько в сутках есть. 30 лет средней продолжительности жизни, да.

Это все - если будет мир, взаимная доброжелательность и разбойники не уведут лошадь.

[katherine-kinn.livejournal.com]

Натуральное хозяйство - оно комплексное. да.
А еще одеваться надо. откуда шерсть или лен брать? Значит. еще одна культура в обработку, извольте пожаловать.

[estellgreydaw.livejournal.com]

шерсть - козы, лен покупается, мало ли. Мы же не говорим об изолированности от других сообществ и отсутствии контактов торгового рода.
Пахать придется несомненно.

[katherine-kinn.livejournal.com]

Козу ту надо пасти, доить, стричь. По личному опыту общения с этой породой животных - оймама. :-)

[estellgreydaw.livejournal.com]

поверю - в козах я не спец. Но как на мой взгляд - и правда, очень беспокойные животные себе на уме.
Поэтому в группе нужен человек, имеющий соответствующий опыт

[estellgreydaw.livejournal.com]

ну я ж говорю о хозяйстве, где не один работник.
Хлеб выращивать тоже можно, можно покупать в обмен на что-то (можно долго моделировать, что может предложить такое хозяйство)
в нашей ситуации там есть врач из нашего мира. Можно предположить, что местные могут обращаться к этому врачу, когда их собственные знахари бессильны, и платить за услуги.
Да много чего на самом деле. С одного огорода, конечно, не выжить - но никто про это и не говорит. Я вскинулась на "25" часов на огородные работы:)

[taki-net.livejournal.com]

Я вскинулась на "25" часов на огородные работы:)

Огород как раз очень экономичен в трудовом смысле, тут Вы правы, может задействовать труд слабых, некритичен к срокам (в пределах пару дней туда-сюда)... Но увы, не корм, а только ПРИкорм. Увы - без хлеба не выжить.

[estellgreydaw.livejournal.com]

понятное дело - хлеб всему голова. Хотя лично я очень долго могу обходиться без хлеба и круп - но только при условии, что есть мясо, рыба или яйца - короче, белковая пища.
но хлеб, думаю, все-таки там раздобывается каким-то образом - обменом или покупкой
Кстати интересно подумать, чем именно можно воспользоваться для покупки или обмена хлеба в нашем раскладе.