morreth | А вообще - появилась идея для рассказа

А вообще - появилась идея для рассказа

Девицу, начитавшуюся фэнтези, заносит в фэнтезийный мир, и...
Нихуа.
В смысле, очень даже хуа - в наличии эльфы, драконы, маги, и чем черт не шутит - темные властители - но у всех полно своих дел, и никого не волнует свалившееся из другого мира чудо в джинсах.
Она там действительно случайно. Никто не спешит подбросить ее до ближайшего города. Никто не предлагает непыльной работы по снабжению караванов мясом. На кустах нет гостеприимно проглядывающих из листвы ягод - на дворе вообще ранняя весна. Ближайшая дорога раскисла в кашу.
Девицу подбирает парень из находящегося поблизости поселения таких же "попадал", как она. Раз в год эльфы, под покровительством которых находится поселение, устраивают попадалам терепортацию обратно в их мир (устраивать чаще не могут - даже коллектив эльфийских магов, установив портал такой силы, изрядно утомляется и нуждается в долгом восстановлении магического ресурса). Не всем - те, кого на земле никчего хорошего не ждет, остаются в этом мире. Но большинство возвращается в наш, потому что выжить в этом - ох, как непросто. Далеко не все попадалы доживут до следующего телепорта - без антибиотиков даже легкая простуда может закончиться фатально, даже пустяковая царапина - привести к потере конечности, а то и жизни. Эльфы, будучи весьма квалифицированными хирургами, ничего не смыслят в инфекционных заболеваниях, поскольку к ним никакая инфекция не липнет. И ничто амо собой в рот не падает - на делянке, которую эльфы отрезали общине попадал, нужно изрядно попахать.

Миссия? Дожить до следующего телепорта.

Flat | Top-Level Comments Only

а вот - мы с тобой выжили бы в том мире или нет? (если реально подумать).
Мне страшно подумать, что со мной бы сталось без лекарств за год. Хотя... если это не испорченный технологиями мир, то экология там хорошая, пища, соответственно, тоже - следовательно, аллергенов меньше. Может, как раз наоборот, вылечилась бы. Смотрим дальше. Готовить еду я умею. Возиться с садом-огородом - ну... в принципе, моих знаний-умений должно хватить, чтобы не сдохнуть с голоду и что-то взрастить. (особливо под боком у эльфов). Если этот мир похож на нас, то ботаника там такая же. Лес прокормил бы тоже, не проблема. Рыбу ловить не умею и не люблю, но в принципе научилась бы, деваться-то некуда. Вот охотиться - при том, что из лука я и сейчас стреляю довольно сносно - не смогла бы. Скорее даже чисто психологически. Разводила бы кур и кушала яйца. :) Хотя лук бы совершенствовала - на всякий случай. И если бы попала в "дверь" при очках. А без них - бесполезно.
Что еще - шить кое-как умею, вязать там. Пришлось бы овладеть умением прясть, ткать - очень вряд ли. Для меня загадка, как работает ткацкий станок:)
Самое страшное - отсутствие привычных удобств и средств гигиены...

Мне никаких особенных лекарств не нужно, слава Аллаху. И я довольно физически сильна - так что работник сельского хозяйства из меня бы, надеюсь, получился.

Лес как раз не прокормит - он может идти только в комплексе. Собирательство - занятие муторное и долгое. ОНо прикольно, когдада ты раз в сезон выкатываешься на ягоды или грибы. А когда ты делаешь это как работу, и вечером на тебя община волком смотрит, если мало принесешь...

я бы в основном земледелием занялась и кур разводила. Ну и лес, само собой. А уж в общине, думаю, нашлись бы единомышленники, с которыми можно составить группу и поселиться компактно - чтобы другие, из тех, что желают поживиться за чужой счет, ни хрена сами не делая, не отбирали плоды труда. Вместе и волка бить легче

При отсутствии качественных орудий и (увы, увы) паразитизма на нефти - у человека уходит СТРАШНО много времени на прокорм. Просто надо сесть и просчитать - сколько часов в деть займет вырастить эти самые растения, чтобы их есть, если орудия тоже надо делать теми же руками, сколько - натаскать воду, сколько - добыть дрова... получается 25 часов в день.

И как наши предки 5 тыщ лет назад жили :) И даже на безделье время оставалось. И на прокорм армий продовольствия. А здесь только обеспечить себя. Вполне реально.

да нет, на самом деле проще.
Самая муторная работа в огородничестве - это копание земли и прополка. И полив, да.
Теперь смотрим. При условии, что огород у дома, и во дворе есть колодец, короче - наша ситуация, где живет в поселении человек пять. Применяется разделение труда. Кто-то идет на охоту или там рыбалку, кто-то колет дрова, кто-то таскает воду в какую-нибудь бочку или корыто.
Теперь положим, что в основном огородом занимается один, ну два человека.
Допустим, огород весной вскопан (на три сотки уходит четыре с половиной - пять часов - по себе знаю. А я - женщина не из тех, которые "коня на скаку остановят"). То есть дня за четыре-пять до начала посадки растений огород в двадцать соток вскопать вполне реально. Далее - посадка. Если удачно выбран день - нет дождя - посадка рассады на площади в пять соток займет полдня (грядки уже заранее размечены, ямки тоже - собсно, при вскапывании и рыхлении). Значит, двадцать соток - за два дня. Даже меньше, потому что семена сажать легче, чем рассаду, и быстрее. Ту же картошку - один идет, бросает, второй загребает. Положим, на картошку у нас тоже двадцать соток - за два-три дня это можно сделать. (мы же не сажаем все сразу в один день - никто так не делает).
Полив - просто лейка. Тут для оптимизации труда нужен помощник (положим, в поселении остался человек, ну,скажем, женщина средних лет, у которой в своем мире был приусадебный участок или дача) - тогда наша попадала, городская деваха без всяких умений, автоматически попадает (пардон за тавтологию) на роль садово-огородного помощника на время весенней страды. Таскает лейки, загребает картошку и тп.
Так, все посадили. Теперь - сад (ну, допустим, там есть молодой сад, уже более-менее плодоносный, или, может, делянку с деревьями прирезали, неважно) . Уточню - работы идут в разное время, для каждого вида свое.
В саду надо побелить деревья, чтобы не завелись паразиты, надо обрезать лишние ветки и тп. Нашей девице дают ведро известки, кисть из луба - и вперед. Работа не требует особых умений, но очень муторная.
На это хватает дня-двух, зависит от размеров сада.

Теперь - только полив в случае надобности.
Когда в мае начинается массовый рост всякой травы, вместе с овощами прет бурьян. Наша попадала отправляется на грядки. Ей показывают, где правильная трава, а где неправильная, и вперед. Тяпку ей не доверяют - неумеха повредит посадки, выполов их вместе с бурьяном. Так что тяпкой пользуется огородница, а наша попадала пашет ручками, ручками.
И так - каждый день, по утрам и вечерам, когда не жарко. После прополки, если нужно - таскает лейки с водой. Работа вполне по силам для одного человека, тем более, что со временем она приноровится и научится пользоваться и тяпкой (хотя бы в прополке картошки, которую ни с чем не перепутаешь).
КАк-то так.
Это я о хозяйстве,с которого кормятся наши пять-шесть человек.
Для одного человека достаточно шести-восьми соток, которые по силам обработать в одиночку, просто нужно распределять работу грамотно. Поверьте дачнику:)

Да. с картошкой можно выжить. ПОлоть, полоть и полоть :-)

Нельзя - я в соседнем комменте написал. Все опыты выживания с картошкой советских людей бывали в условиях наличия хотя бы небольшого количества печеного хлеба.

Чтобы набрать калорийность на одной картошке, надо съедать в день примерно 3-4 кг, тонну в год, чтобы вырастить это (без навоза!) - нужно 5-10 соток на человека. И все равно будет рахит, как у ирландцев.

Ну, год пережить можно. Хотя да, с трудом. Без хлеба, без молочных продуктов, без мяса... ну хоть что-то еще должно быть.
А без навоза через пару-тройку лет эти сотки сдохнут, так что либо удобрять из сортира, либо расчищать заново.

мы куриным пометом удобряем - из села привозят. Но тут тоже знать надо, как это делать.
Из сортира - увольте. Глисты будут обеспечены.
В нашей ситуации в поселке же живут постоянные жители - значит, скот имеется. Так что наша попадалица неумелая будет и навоз выгребать на поля:)

ну вот, я не дачник :-)
Просто если нет никаких других источников удобрения, то придется и из сортира компост добывать, потому что иначе швах.

А вообще представила себе попадалово в степную культуру :-) топить кизяками, на этмо огне готовить пищу, растительного очень мало, в основном овечий сыр и мясное с большим количеством жира.

(no subject)

estellgreydaw.livejournal.com - 2008-09-28 22:26 (UTC) - Expand

навоз есть - тот же куриный помет, ну, свиньи еще или там козы

Простите, что вмешиваюсь :)
Навоз - это не просто какашки, как кажется иным, малознакомым с сельским хозяйством :)
Навоз - это какашки перепревшие :) От разных животных перепревать они должны разное время. От лошадей - месяца 4 достаточно. От коров и свиней - года полтора :)

не совсем. В Украине навоз (гній) - это и есть какашки лошадей и коров, а вот перепревший навоз - это перегной (перегній).

ага. Полоть и полоть - примерно раз в два-три дня, а то и в четыре - зависит от погоды. Если погода дождливая, то бурьян прет как ненормальный (этим летом так было - я упарилась с прополкой просто), если солнечная - другая беда. Бурьяна почти нет, а зато воды не натаскаешься...

Для одного человека достаточно шести-восьми соток, которые по силам обработать в одиночку, просто нужно распределять работу грамотно. Поверьте дачнику:)

Пусть 8 соток (кстати, это значит 40 соток всего, а не 20). Пусть они целиком под картошкой. Пусть урожайность 1 ц с сотки (вряд ли в темные времена, но пусть). 800 кг картошки на рыло. 2 с хвостиком кг на день. Ах да, погреб у нас, конечно, уже заранее отрыт?

Картофель сырой имеет калорийность 60-70 ккал/100 г, т.е. имеем 1200 ккал в день. Это много меньше границы выживания (не говоря о тяжелом труде, борьбе с холодом и т.д). Остальные овощи - куда менее калорийны. Переломить ситуацию орехами и медом не получится - их вряд ли удастся собирать "промышленно". Увы - без своего хлеба не получится вообще ничего (кстати, картошка не содержит белка, так что - помним Ирландию...)

Хлеба нужно около 1 кг в день (плюс всякое другое по мелочи), т.е. 500-600 г муки/зерна в день, 200 кг в год. Нормальная "крестьянская" урожайность, без толковой обработки почвы, без удобрений, без прочего (и современной сортовой селекции) - 6-8 ц/га. 1 га (100 соток) кормит 2-3. На пятерых нужно 2 га (200 соток, а не 20). Без лошади это поднять нереально. Лошадь (которую еще надо купить/украсть/выпросить у эльфов) на траве пахать не будет, захочет овса (хотя бы в тяжелый период работ), это значит еще и ей нужен примерно гектар. И на пиво гектар под ячмень (потому что - иначе на выбор депрессуха длинными ночами и холера от плохой воды). В общем, чудес не бывает - мы выходим на стандартную средневековую норму, чтобы кормить крестьянское хозяйство, нужно около 5 га пашни, плюс лугА, лошадь и корова, и тяжелый труд в режиме 7 дней в неделю, а уж часов - сколько в сутках есть. 30 лет средней продолжительности жизни, да.

Это все - если будет мир, взаимная доброжелательность и разбойники не уведут лошадь.

Натуральное хозяйство - оно комплексное. да.
А еще одеваться надо. откуда шерсть или лен брать? Значит. еще одна культура в обработку, извольте пожаловать.

шерсть - козы, лен покупается, мало ли. Мы же не говорим об изолированности от других сообществ и отсутствии контактов торгового рода.
Пахать придется несомненно.

Козу ту надо пасти, доить, стричь. По личному опыту общения с этой породой животных - оймама. :-)

поверю - в козах я не спец. Но как на мой взгляд - и правда, очень беспокойные животные себе на уме.
Поэтому в группе нужен человек, имеющий соответствующий опыт

ну я ж говорю о хозяйстве, где не один работник.
Хлеб выращивать тоже можно, можно покупать в обмен на что-то (можно долго моделировать, что может предложить такое хозяйство)
в нашей ситуации там есть врач из нашего мира. Можно предположить, что местные могут обращаться к этому врачу, когда их собственные знахари бессильны, и платить за услуги.
Да много чего на самом деле. С одного огорода, конечно, не выжить - но никто про это и не говорит. Я вскинулась на "25" часов на огородные работы:)

Я вскинулась на "25" часов на огородные работы:)

Огород как раз очень экономичен в трудовом смысле, тут Вы правы, может задействовать труд слабых, некритичен к срокам (в пределах пару дней туда-сюда)... Но увы, не корм, а только ПРИкорм. Увы - без хлеба не выжить.

понятное дело - хлеб всему голова. Хотя лично я очень долго могу обходиться без хлеба и круп - но только при условии, что есть мясо, рыба или яйца - короче, белковая пища.
но хлеб, думаю, все-таки там раздобывается каким-то образом - обменом или покупкой
Кстати интересно подумать, чем именно можно воспользоваться для покупки или обмена хлеба в нашем раскладе.

<<<Что еще - шить кое-как умею, вязать там.>>>
А получать шерсть чтоб вязать - умеете?
Барана остричь. Выбрать из шерсти колтуны. Вымочить. Высушить. Скарзать (не знаю, есть ли недеревенский термин, по сути двумя широкими гребнями вычесать шерсть, чтоб она стала мягкая и легкая). Напрясть ниток (без прялки типа "с колесом", ибо это слоджное орудие производства, у нас по-определению только простые). Возни - это я вам из личной практики говорю - неделя-две с трех баранов. А прясть - все свободные вечера зимой.

в тяжелые 90-е (первую половину) при тотальном дефиците всего я помогала маме зарабатывать деньги вязанием. Прабабушка из села передавала козью шерсть, уже, правда, вымытую и высушенную. Моя работа была - расчесать все это двумя специальными щетками, а потом свивать нитки. У нас дома даже прялка самодельная до сих пор валяется. Теннисная ракетка, к ней приматывалась шерстяная кудель, вместо веретена - ниткомоталка.
И вперед;)
нитка получалась мохнатая и толстая, но для вязки свитеров годилась лучше не бывает.

Flat | Top-Level Comments Only