morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-09-23 02:58 pm

Сие достойно быть включенным в императорскую антологию!

Прекрасный Зорич в двух лицах:

http://zorich.livejournal.com/55248.html

"Уважаемые мной люди, назовем их "издатели", попросили меня прочесть кусок фэнтези-романа "про драконов и принцесс", чтобы, значит, я это дело оценил с профессиональной точки зрения. Я прочел - жуткое, жуткое всё.
Причем дорефлексивно жуткое. "Дорефлексивно" - это значит, если ты начнешь объяснять автору (-ше), в чем, собственно, твои претензии (стиль, композиция, слог), автор (-ша) скорее всего не поймет, разрыдается и возненавидит тебя на всю оставшуюся (чуть не написал "и будет прав (-а)" :)
Потому что у данного автора (-ши) как у ребенка - всякие рефлексии над творчеством отсутствуют, та область психики, что за рефлексию отвечает, еще не сформировалась.
Собственно, прочтенный мною текст "про драконов и принцесс" - он был как детский рисунок, беспомощный. Но вы же не станете объяснять карапузу, пыхтя накарябавшему фломастерами кособокую хатку, яйцеобразное мохнатое солнце с кривой улыбкой и маму в виде трапеции с палочками-ножками и без ручек, что он, ребенок - бездарность, что ему надо убить себя об стену, что есть вот Серов, такой художник, что анатомия женской фигуры - она такая и сякая, а улыбка у солнышка джокондова должна быть, как в русских летописях... Вот и я не стал.

Но это всё бы ладно. Забавно дальше. Забавно вот что: коммерческая судьба этого романа "про драконов и принцесс", буде он окажется дописан, может сложиться в десятки и даже в сотни раз лучше, чем судьба какого-нибудь хорошего романа, написанного взрослым и для взрослых (см. "Карл, герцог"). То есть она не "может сложиться лучше", она скорее всего и сложится лучше. Потом: пройдет десять-двадцать лет, и автор (-ша) многотомной эпопеи "про драконов и принцесс", нахватавшись золотых кадуцеев, весь такой мегатиражный, любимец русской электрички, начнет объяснять, почему он ненавидит графомана-Толстого и почему современными трудящимися не востребованы все эти нудные мейнстримовцы, все эти прилепины-елизаровы-шишкины, что фэнтези должна быть такой, а не сякой, что вот он лично считает, что... Моим учителям этот автор станет подавать два пальца. А меня во хмелю приобнимать за плечи, обзывая "сашейблять".

Смеюсь студёным смехом брухо".

[identity profile] parker-street.livejournal.com 2008-09-23 12:14 pm (UTC)(link)
ы)))

[identity profile] hinarien.livejournal.com 2008-09-23 12:43 pm (UTC)(link)
Уже начинается, ага.
Аффтарша Лейны, скопипастившая без затей заметную часть Громыковской ведьмы, пафосно заявляла, что Громыко ей завидует и вовсе она ничего у неё не списала.
Вообще Армада...
Это в некотором роде диагноз - и приговор нормальным авторам.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2008-09-23 07:47 pm (UTC)(link)
Ну вот нас с Иллет взялась печатать толко "Армада" - точнее, ее клон "Альфа-книга".
Наверное, это тоже диагноз?

"Луну" печатают в одной серии с "Мародером" и "Карателем" Аль-Атоми (ужасное, картонное чтиво со стрельбой и кровищей фонтаном) и ему подобными. Больше никто не взял, потому что неформат.
Отличную историческую фэнтези Дворецкой печатают в серии "Мужской клуб" (!!!)
Ту же Громыко печатает кто? "Армада". Громыко, конечно, - это книжки уровня "дамского детектива".

[identity profile] hinarien.livejournal.com 2008-09-23 08:11 pm (UTC)(link)
Quote:
Ту же Громыко печатает кто? "Армада". Громыко, конечно, - это книжки уровня "дамского детектива".

Если помните, Громыко на секундочку в некотором роде указала курс, в котором вскоре пошли вольх*истки.
А ещё в этой серии печатается Белянин.
А ещё есть знакомая девушка - её захотела печатать только Армада. И она печататься там не захотела.
А ещё есть знакомые книгопродАвцы на балке, в красках живопишущие, как продаётся вольх*ня. Что вот эта - хрен с ней, куда ни шло, а во та - нечитабельна в принципе. А вот та - это вообще фанфик другой девушки по прошлогоднему автору...
И попробуйте потом объяснить людям, что у вас направление деятельности - не стёбовые книжки-клоны в лучшем случае Громыко, в худшем - Лейны. Потому что Эта серия ТАКИЕ дрова печатает... Зато топовое с СИ, тираж небольшой, автор начинающий, ему многие простят и язык, и чёрти-что в книге. Не простят - и ладно, таких ещё полный интернет непризнанных гениев. И дешёвых притом.
Quote:
Отличную историческую фэнтези Дворецкой печатают в серии "Мужской клуб" (!!!)

Ну да. Так "Крылов", который держит "Мужской клуб", ещё за качеством следить более-менее, тьфуьтфутьфу.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2008-09-24 09:20 am (UTC)(link)
Так выводы какие?
У меня их два.
1. Печатают всякое говно.
2. Более-менее приличные книжки не печатают в более-менее приличных издательствах, если они хоть немного отличаются от стандарта, их берут только те, кто - см.п.1

[identity profile] hinarien.livejournal.com 2008-09-24 06:26 pm (UTC)(link)
П.1 - в немеряных количествах. Благо, СИ богат "кадрами", и не только он. Это быстрее и дешевле обходится.
П.2 - зависит, понимаете ли. От многих вещей. В частности от желаний автора - непременно и побыстрее отпечататься - или же отпечататься качественно.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2008-09-24 09:24 pm (UTC)(link)
1. Самотека в любом издательстве всегда было море разливанное. Горы и залежи рукописей.

2. Тогда расскажите нам с Иллет, "побыстрее напечатавшимся", как вы себе представляете способ "отпечататься качественно".

[identity profile] hinarien.livejournal.com 2008-09-24 09:49 pm (UTC)(link)
2 Ну куда ж мне вас таких великих учить чему-то. Это ж вы "приближённые к издателям" и "из тех кругов", а у меня всего-то наглядный опыт товарищей, не желающих печататься в серии воль*уйни. Причём, что занятно, не только с супермегароманами, но и с рассказами, каковых у нас вообще практически не издают.
Вам же ж виднее.
Олди на каждом семинаре говорят, что следование их советам, хоть и повышает качество литературы, но значительно снижает тиражи.
Так что каждый выбирает, так сказать.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2008-09-24 10:07 pm (UTC)(link)
Вы не ответили на вопрос.
Мы никуда не приближены.
А о наглядном опыте товарищей можно подробнее? Кто? Что? можно ли почитать в сети?

А вообще, прежде чем так писать, вы б подумали, в чьем ЖЖ вы это пишете :-)
В ЖЖ человека, романы которого (кроме первого) изданы в таких вот фиговых сериях кем попало... И следующий выйдет вообще в "Крылове", в одной серии с шедеврами фантастического боевика от авторов типа Б.Аль-атоми.

[identity profile] hinarien.livejournal.com 2008-09-25 04:34 am (UTC)(link)
Quote:
А вообще, прежде чем так писать, вы б подумали, в чьем ЖЖ вы это пишете :-)
В ЖЖ человека, романы которого (кроме первого) изданы в таких вот фиговых сериях кем попало...

Да-да, я ж конечно ни разу этого не знаю:)
При наличии у меня в доме только первой книги - в ужасающем издании неизвестной серии неизвестного издания "Эксмо"... Да-да, вы совершенно правы.
И да, о ужас, не знаю кто такой Б. Аль-атоми и что пишет. Молодёжь пошла дикая.
А опыту - да та же девушка, не захотевшая печататься воль*уйнёй и правящая уже вторую книгу, чтобы пробовать её сдать в другое место - речь шла даже попытаться в Польше, если здесь неинтересно...
А четевро знакомых с рассказами печатаются в РФ. В смысле, "Реальности Фантастики". там это формат. Одного взяли в сборник издательства "Снежный ком", Рух, если ничего не путаю, составлял. Книги у нас этой, кроме авторского экземпляра, я не видела ещё вообще. Но это не мешает подборке быть хорошей.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-09-25 05:40 am (UTC)(link)
Ну, серия-то действительно ужасающая. Впечатление такое, что издатели с самого начала хотели ее закопать - бумага туалетная, оформитель поизгалялся над липатовскими работами...

[identity profile] hinarien.livejournal.com 2008-09-25 11:48 am (UTC)(link)
А что в этой серии вообще вышло, кроме вас и Ниэннах?
Хотя, говоря о качестве - естно говоря, тогда почти все книги не фонтанные были. Вспоминаю тогдашнего Пратчетта с ужасом. То издание, где картинкуа была ещё во всю обложку.
Чемстно говоря, спорить на исходную тему не очень и хочется - потому как уже пошло на "ИМХО ИМХОй не перешибёшь", но как бы моя ИМХа основана на рассказах харьковских книгопродАвцев. О том, что и как идёт.
Ну и хрен как бы с ним. В конце концов, каждый сам выбирает, где как и как часто ему печататься/не печататься.

[identity profile] klangtao.livejournal.com 2008-09-25 09:26 am (UTC)(link)
Вообще-то первая книга вышла вовсе даже в ужасающем издании неизвестной серии "Современная отечественная проза" неизвестного издания "АСТ"...

[identity profile] hinarien.livejournal.com 2008-09-25 11:43 am (UTC)(link)
Простите, настолько первой я не знаю...

[identity profile] klangtao.livejournal.com 2008-09-25 12:16 pm (UTC)(link)
"Ваше благородие" которая.

[identity profile] hinarien.livejournal.com 2008-09-25 12:55 pm (UTC)(link)
Нет, извините, это мимо меня ещё прошло.

[identity profile] moire-rebma.livejournal.com 2008-09-23 01:44 pm (UTC)(link)
Прекрасно.

[identity profile] juniora-katz.livejournal.com 2008-10-01 04:16 pm (UTC)(link)
Уржаться)) Я уже читала)) Я тебя френджу))