morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-09-08 06:02 pm

К вопросу о спасении души

Ну хорошо, а если исключить всякую возможность корыстных мотивов?

Представим себе такой антиутопический вариант: Господь Иисус действительно проиграл и находится в плену у Сатаны. Все его последователи после смерти будут терпеть адские муки. Для "спасения души" - получения льготного, "придурочьего" места в аду - нужно делать обратное: грешить всяческими способами, плевать на ближнего, убивать...

Вопрос: стоило бы при таком раскладе пытаться быть праведником?

То есть, мой личный ответ - да, безусловно.

Какая из этой басни мораль? А морали нет никакой, кроме давно известной: "кто хочет спасти свою душу - тот потеряет ее". Нужно действовать так, словно спасение души не имеет для тебя значения. Тогда все получится.

Re: Что-то вроде диагноза

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2008-09-12 06:52 am (UTC)(link)
//Страх чего? Что пугает?//
----И адских мук тоже.---

что значит "тоже"? Страха адских мук достаточно? Или не все православные святые боялись адских мук, а некоторые боялись чего-то другого, а мук не боялись?


----Бога.
Я полагаю, что бесам мешает. :) ----

значит, давайте вернемся к истокам. Я так понимаю, что вера и страх не мешают бесам в их стремлении противоречить Богу. Хотя сам Бог может мешать им действовать.
Для бесов спасение невозможно. В Писании неоднократно показывается, что Бога они боятся. Сказано, что веруют и трепещут. И при этом спасение невозможно. Я так понимаю, что вера и страх не есть достаточные условия спасения? Спасется верующий и боящийся, если любви он не приобрел?

----Вы очень торопитесь. Мне кажется, пора прекращать. Давайте, Вы как-то все очень обдумаете, поточнее для себя сформулируете, а через месяц вернемся к разговору.-----

А зачем мне формулировать поточнее? За меня апостолы и евангелисты сформулировали. Я не думаю, что за месяц изменится содержание Писания, и мои вопросы к Вам.
Раз _Вам_ кажется, что пора прекращать, не надо ваше желание обосновывать моими выдуманными проблемами :)

Re: Что-то вроде диагноза

[identity profile] olegvm.livejournal.com 2008-09-12 07:20 am (UTC)(link)
/что значит "тоже"? Страха адских мук достаточно? Или не все православные святые боялись адских мук, а некоторые боялись чего-то другого, а мук не боялись?/

Адских мук боялись все. Но, конечно, только к этому Страх Божий не сводится.

/Я так понимаю, что вера и страх не есть достаточные условия спасения? Спасется верующий и боящийся, если любви он не приобрел?/

Нет, конечно.

/А зачем мне формулировать поточнее? За меня апостолы и евангелисты сформулировали. Я не думаю, что за месяц изменится содержание Писания, и мои вопросы к Вам.
Раз _Вам_ кажется, что пора прекращать, не надо ваше желание обосновывать моими выдуманными проблемами :)/

ОК.

Re: Что-то вроде диагноза

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2008-09-12 07:35 am (UTC)(link)
----Адских мук боялись все. Но, конечно, только к этому Страх Божий не сводится.----

понятно. Ну хоть что-то. Страх Божий не сводится к страху наказания. Уже хорошо.