morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-09-08 06:02 pm

К вопросу о спасении души

Ну хорошо, а если исключить всякую возможность корыстных мотивов?

Представим себе такой антиутопический вариант: Господь Иисус действительно проиграл и находится в плену у Сатаны. Все его последователи после смерти будут терпеть адские муки. Для "спасения души" - получения льготного, "придурочьего" места в аду - нужно делать обратное: грешить всяческими способами, плевать на ближнего, убивать...

Вопрос: стоило бы при таком раскладе пытаться быть праведником?

То есть, мой личный ответ - да, безусловно.

Какая из этой басни мораль? А морали нет никакой, кроме давно известной: "кто хочет спасти свою душу - тот потеряет ее". Нужно действовать так, словно спасение души не имеет для тебя значения. Тогда все получится.

Re: Что-то вроде диагноза

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2008-09-12 04:26 am (UTC)(link)
------Да, они отражают Бога, как ромбики на иконе отражают Фаворский Свет.
Слово "любовь", которое мы используем для обозначения и сексуальной привязанности, и для родительских чувств в данном случае становится иконой и образом страшного и неумолимого движения Божественной сущности, вечно сжигающего в Своем огне нераскаявшихся мучеников, бесстрастно сметающего с лица земли города и страны, молчаливо взирающего на то, как собачья свора разрывает на части зашитого в мешок ребенка.
Именно этой Любовью заповедано нам любить своих ближних.-------

1. Говорите за себя. Потому что,
2. Я, например, не использую слово "любовь", для обозначения сексуальной привязанности.
3. И родительские чувства словом "любовь" описываю только в очень небольшой их части.
Поясните мне, вот эта икона - слово "любовь", она еще что-то, кроме "вечно сжигающего в Своем огне нераскаявшихся мучеников, бесстрастно сметающего с лица земли города и страны, молчаливо взирающего на то, как собачья свора разрывает на части зашитого в мешок ребенка" обозначает?
Что-то еще в себе содержит? Или Бог, в вашем понимании, сводится только к этому?
Потому что я знаю достаточно людей, которые будут молча смотреть, как собаки жрут ребенка живьем, и пальцем не пошевелят. И знаю людей, которые морят своих детей голодом и калечат их. Они постигли Бога? Они действуют по евангельской любви?

Re: Что-то вроде диагноза

[identity profile] olegvm.livejournal.com 2008-09-12 06:20 am (UTC)(link)
/Что-то еще в себе содержит? Или Бог, в вашем понимании, сводится только к этому?/

Содержит, и Бог к этому не сводится.

/Потому что я знаю достаточно людей, которые будут молча смотреть, как собаки жрут ребенка живьем, и пальцем не пошевелят. И знаю людей, которые морят своих детей голодом и калечат их. Они постигли Бога? Они действуют по евангельской любви?/

Нет.
И есть куча людей, которые не будут смотреть молча и пальцем пошевелят. И при этом тоже не постигли Бога и не действуют по евангельской любви.

Re: Что-то вроде диагноза

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2008-09-12 06:34 am (UTC)(link)
----Содержит, и Бог к этому не сводится.-----

если Бог к этому не сводится, почему Вы описываете его только так?

------Нет.
И есть куча людей, которые не будут смотреть молча и пальцем пошевелят. И при этом тоже не постигли Бога и не действуют по евангельской любви.-----

и они равные преступники в глазах Бога? равно далеки от спасения?

Re: Что-то вроде диагноза

[identity profile] olegvm.livejournal.com 2008-09-12 06:41 am (UTC)(link)
/и они равные преступники в глазах Бога? равно далеки от спасения?/

Вполне может быть и так. Тут все бывает очень по-разному и индивидуально.

Re: Что-то вроде диагноза

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2008-09-12 06:59 am (UTC)(link)
Так если бывает по-разному и индивидуально, откуда Вы знаете, что спасение невинных без евангельской любви весит в глазах Бога меньше, чем их попущение их убийству по воле Божьей?