morreth | К вопросу о спасении души

Ну хорошо, а если исключить всякую возможность корыстных мотивов?

Представим себе такой антиутопический вариант: Господь Иисус действительно проиграл и находится в плену у Сатаны. Все его последователи после смерти будут терпеть адские муки. Для "спасения души" - получения льготного, "придурочьего" места в аду - нужно делать обратное: грешить всяческими способами, плевать на ближнего, убивать...

Вопрос: стоило бы при таком раскладе пытаться быть праведником?

То есть, мой личный ответ - да, безусловно.

Какая из этой басни мораль? А морали нет никакой, кроме давно известной: "кто хочет спасти свою душу - тот потеряет ее". Нужно действовать так, словно спасение души не имеет для тебя значения. Тогда все получится.

Flat | Top-Level Comments Only

/Вот Вы как заставляете себя думать о нуждах людей, которые Вам неприятны? Если и нужды эти Вам неизвестны, и своих нужд у Вас достаточно? Поделитесь способом. Вот неприятно Вам это, а Вы стараетесь, но все равно неприятно?/

Это наука такая есть - аскетика.

/А то я грешным делом, полагаю, что без изменния отношения к человеку и осознания этой перемены, ничего такого не выйдет. Разве что, разовые действия./

А что к изменению побуждает?

/То есть, возможно, мученики за веру действовали, как трусы, или как жертвы шантажа и рэкета? Шикарно./

:)
Для Вас почему-то понятия храбреца и идиота это синонимы.
Если Вы боли не боитесь, то почему Вы себе все время пальцы не отрубаете, как последняя трусиха?

-----Это наука такая есть - аскетика.-----

Ага. Вот я Вас и спрашиваю, об используемых Вами приемах, и как они помогают. Вам лично, что помогает?

----А что к изменению побуждает?----

Меня заповедь побуждает и сознание правоты Бога в этой заповеди. Что Вас побуждает, я не знаю.

-----Для Вас почему-то понятия храбреца и идиота это синонимы.
Если Вы боли не боитесь, то почему Вы себе все время пальцы не отрубаете, как последняя трусиха? ----

Серьезно? Подумайте еще раз.
Васю пытает бандит и требует выдать кого-то на расправу, но Вася не выдает, потому что боится, что если выдаст, то васина "крыша" поступит с ним куда хуже рэкетира, как с предателем. А вот если ему гарантируют, что никто не узнает, то Вася выдаст. Чтобы спастись.
Так вот Вы описываете мучеников точно так же. Некоторые из них, де, от Христа не отреклись только потому, что тогда в аду им еще хуже было бы. А вот если бы им гарантировали, что в аду хуже не будет, то они отреклись бы. Фиг с ним, не в истине дело.

/Вам лично, что помогает?/

Молитва и ритм церковной жизни.

/Меня заповедь побуждает и сознание правоты Бога в этой заповеди./

Хороший, значит, Вы человек. (Только вера у Вас плохая. :) Это, говорят Лев Толстой так Чехову сказал: хороший Вы человек, Антон Павлович. А пьесы у Вас все равно отвратительные.)

/Васю пытает бандит и требует выдать кого-то на расправу, но Вася не выдает, потому что боится, что если выдаст, то васина "крыша" поступит с ним куда хуже рэкетира, как с предателем. А вот если ему гарантируют, что никто не узнает, то Вася выдаст. Чтобы спастись.
Так вот Вы описываете мучеников точно так же. Некоторые из них, де, от Христа не отреклись только потому, что тогда в аду им еще хуже было бы. А вот если бы им гарантировали, что в аду хуже не будет, то они отреклись бы./

Ну, вообще-то, выдать кого-то на расправу и отказаться идти за неким странным человеком это весьма разные вещи. Тем более, что ценой отречения зачастую бывало как раз спасение от пыток даже не себя а вполне реальных родственников. Поэтому ладно еще, если Вы просто мазохист. Но почему из-за Ваших причуд должны мучаться еще и другие люди, мне понятно меньше.

----Молитва и ритм церковной жизни.-----

помогают понимать нужды других? Сами собой? Или смысл и содержание молитвы, и смысл и содержание служб приводят Вас в нужное состояние?

---Хороший, значит, Вы человек. (Только вера у Вас плохая. :) Это, говорят Лев Толстой так Чехову сказал: хороший Вы человек, Антон Павлович. А пьесы у Вас все равно отвратительные.)----

нет, человек я дурной. Это давший заповеди - хороший.

----Ну, вообще-то, выдать кого-то на расправу и отказаться идти за неким странным человеком это весьма разные вещи. Тем более, что ценой отречения зачастую бывало как раз спасение от пыток даже не себя а вполне реальных родственников. Поэтому ладно еще, если Вы просто мазохист. Но почему из-за Ваших причуд должны мучаться еще и другие люди, мне понятно меньше. ------

Ну т.е., а маяться от страха перед еще большей расправой, это опрадвано?
Понимаете, они ведь не ради странного человека терпели (хотя ради хорошого человека - стоит), а ради истины, в которую уверовали, и не могли позволить себе больше лгать и сотрудничать с его ее врагом. Ну так, по крайней мере сказано у апостолов и т.п.

/помогают понимать нужды других?/

Я просто вопрос не понял. Это надо внимательным просто быть.

/Ну т.е., а маяться от страха перед еще большей расправой, это опрадвано?/

Маяться, это когда ты что-то делаешь или бездействуешь и боишься последствий этого. Как-то тут это не при чем.

/Понимаете, они ведь не ради странного человека терпели (хотя ради хорошого человека - стоит), а ради истины, в которую уверовали, и не могли позволить себе больше лгать и сотрудничать с его ее врагом. Ну так, по крайней мере сказано у апостолов и т.п./

Ну, пожалуй, это похвально отдать своих детей под пытки, но не отречься перед лицом маньяков от того, что Волга впадает в Каспийское море.

К вопросу о спасении души

Re: Домашнее задание

Re: Домашнее задание

Re: Домашнее задание

Re: Домашнее задание

Re: Домашнее задание