morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-09-08 06:02 pm

К вопросу о спасении души

Ну хорошо, а если исключить всякую возможность корыстных мотивов?

Представим себе такой антиутопический вариант: Господь Иисус действительно проиграл и находится в плену у Сатаны. Все его последователи после смерти будут терпеть адские муки. Для "спасения души" - получения льготного, "придурочьего" места в аду - нужно делать обратное: грешить всяческими способами, плевать на ближнего, убивать...

Вопрос: стоило бы при таком раскладе пытаться быть праведником?

То есть, мой личный ответ - да, безусловно.

Какая из этой басни мораль? А морали нет никакой, кроме давно известной: "кто хочет спасти свою душу - тот потеряет ее". Нужно действовать так, словно спасение души не имеет для тебя значения. Тогда все получится.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2008-09-11 05:24 am (UTC)(link)
Увы, не выходит. Вторая личность, конечно, может строить эти взаимоотношения, как хочет, но сами взаимоотношения - результат действий двоих. При этом о первой Личности наперед известно, что мотивы и возможности ее для второго участника взаимоотношений непознаваемы и недоступны. Более того, вторая личность загнется в отсутствие поддержки со стороны первой. Т.е., это отношения, аналогичные отношениям матери и младенца - ползунка. Младенец уже может куда-нибудь отползти и сделать шкоду, но без матери - нежилец. При этом малденец болен, и адекватно не умеет еще управлять своими состояниями, эмоциями, и реагирует на все под влиянием болезни, вплоть до отказа от лекарств, воды и еды. А мать, наоборот, психологически продвинута, и если сильно захочет, то может провоцировать определенные состояния и эмоции у ребенка, потому что досконально знает его и его биологическое устройство. Такие вот выходят отношения.

[identity profile] nutuzh.livejournal.com 2008-09-11 05:01 pm (UTC)(link)
Я всё это понимаю, почему и написал Какими они будут эти взаимоотношения в случае, если обратная связь между первой Личностью и второй весьма слаба - результат свободного выбора второй личности. . То есть первая Личность второй, возможно, что-то и говорит, но вторая личность не всегда отчётливо слышит то, что ему говорит Первая. Вот она и строит свои взаимоотношения во многом на основании того, как она интерпретировала слова Первой Личности.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2008-09-11 05:08 pm (UTC)(link)
я понимаю. Стороить то вторая личность может, что хочет, но суть этих отношений от нее полностью не зависит. Вторая личность может вести себя так, как будто действует полностью самостоятельно, но если вдруг Первая личность от ней просто забудет - даже не захочет наказать, а просто предоставит себе самой,- то второй личности трындец.

[identity profile] nutuzh.livejournal.com 2008-09-11 05:17 pm (UTC)(link)
В отношениях любых двух личностей суть отношений полностью не зависит ни от одной из них. Любые отношения -- это результат взаимного общения. В моих отношениях с Богом не всё от меня зависит, и я это понимаю. Мои представления о Нём могут быть ошибочными. Но я верю, что если я ошибаюсь, то Он поможет мне увидеть свою ошибку и исправить её. Также точно и взаимоотношение с Богом любого из людей, которые хотят с Ним общаться. Также точно и отношения между людьми.