morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-09-02 06:24 am

Наблюдение

Неоднократно в связи с последними событиями натыкалась на утерждение, что вот хватит считаться с мнением Запада и пытаться строить дкмократию - уже 17 лет считаемся и пытаемся, и вот что из этого вышло.

Прикинула - а сколько времени в России реально пытались считаться и делать демократию? Ну, я не поднимаю вопроса о том, что выходило - но хотя бы пытались? Не только декларативно?

И выходит у меня - с августа 1991 по октябрь 1993. 26 месяцев. Последние гвозди в крышку гроба демократического процесса был заколочены во время избирательной кампании Ельцина в 1996. Потом только делали вид, что "процесс идет".

По-моему, риторика на тему "мы стремилися, но надорвалися", воды не держит...

Не путайте демократию и анархию.

[identity profile] mlogachev.livejournal.com 2008-09-02 03:51 pm (UTC)(link)
Это в семнадцатом-то году демократия?

Отречение царя привело к анархии. В результате анархии власть, лежавшую в грязи, захватили самые жестокие и беспринципные - на тот исторический момент это были большевики. Окончательно вопрос о власти был решен в 1920 г., по итогам Гражданской войны. Ну, и где тут демократия?

Демократия - это прежде всего выборы и смена власти по итогам выборов.

(это, конечно, узкое, недостаточное определение. Но писать общирный трактат у меня сейчас нет возможности (:-((. Говоря чуть шире, "демократия - это процедура"(с). Процедуры в 1917? Посмеялся бы, кабы грустно не было)

Да были выборы в ноябре 1917 в Учредительное Собрание. Но потом, как известно, "караул устал".

Смена власти была, и не один раз, но никогда - по итогам всеобщих выборов.

Re: Не путайте демократию и анархию.

[identity profile] ermite-17.livejournal.com 2008-09-02 04:21 pm (UTC)(link)
"Выборы и смена власти по итогам выборов" анархии, к сожалению, не противоречит, особенно при вооруженных гражданских конфликтах.
Рим I в. до н.э.)
Первая французская республика.
Веймарская республика - честные демократические выборы на фоне уличной войны между бандформированиями враждующих партий.
Австрия в 1930-е - то же самое.
Западные территории (Канзас и др.) накануне гражданской войны в США.
Чили при Альенде. Вообще история Латинской Америки изобилует примерами.
Чечня между двумя войнами со вполне честными выборами президента.