morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-08-21 05:35 pm

Сурприииз!

http://users.livejournal.com/__aen__/52562.html

Вот из таких вещей складывается репутация.

Ребятушки, я ОЧЕНЬ умеренный националист. Мне знакомы, например, люди, которые не переходят на русский никогда и ни при какх обстоятельствах - а для меня это язык повседневного общения.

Я по языковым вопросам придерживаюсь позиции, высказанной virago_ghost: два государственных языка? На здоровье, при одном условии: ЭКЗАМЕНЫ НА ВЛАДЕНИЕ ОБОИМИ ЯЗЫКАМИ ПРИ ВСТУПЛЕНИИ В ЛЮБУЮ ГОСУДАРСТВЕННУЮ ДОЛЖНОСТЬ. Реальные, а не для галочки. Вот тогда-то и похохочем.

И я очень, очень люблю Россию. Если бы я ее не любила, мне было бы пофигу, что ее помаленечку толкают "назад, в будущее". Ну, охота людям играть в РИ "Восстановление совка" - пусть себе играют. А я ее, к сожалению, люблю, и мне неприятно, что в эти игрища не спросясь втягивают дорогих мне людей.

До 2002 года я быыла твердой сторонницей интеграции Украины с Россией. Кто не верит - пусть поднимет мои статьи того периода. Что заставило меня редикально переменить взгляды? Политика Кремля и, скажем, прямо, дискурс, который многие россияне избирали для общения в 2004 году и потом. То есть, я читала, разговаривала и думала: ребята, если вы считаете возможным такой тон, когда мы другое госудрство - что же вы позволите себе после интеграции?

Ребята, извините, но ксенофобский это дискурс - причем безнадежный какой-то. Не я виновата в том, что с настоящими националистами, которые "принципово" не переходят на русский, мне проще находить взаимопонимание, чем с вами. Они готовы слушать меня и принимать такой, какая я есть - а Вам почему-то надо постоянно угождать. Постоянно в чем-то оправдываться, доказывать, что я не люблю бандеру и шухевича, не ворую газ, не поддерживаю Саакашвили... То есть, среди вас есть буквально считанные единицы, перед кем я не чувствую себя так, словно тут же должна начать оправдываться. Это напрягает. Реально напрягает. До смешного доходит - я могу нормально так сцепиться с настоящим любителем Бандеры и его курса и высказать ему свою позицию на тему того, что Бандере на самом деле нужно было дать одновременно Железный Крест и Звезду героя от обоих оккупационных режимов, потому что для дискредитации национальной борьбы никто столько не сделал, как он - мы можем крепко поцапаться, но при этом никто из нас не поставит другого в оправдательную позицию. Но стоит в разговор вступить россиянину - все, хана, я уже поневоле выступаю с этим бандеровцем одном фронтом, потому что в глазах россиянина я должна или немедленно дать этому староннику Бандеры по голове, или быть проклятой и заклейменной за то, что не даю. А я не дам ему по голове, он мой соотечественник, мы должны с ним уметь жить рядом, не убивая друг друга. Звыняйте, дорогеньки. Мне мирно обратить его в свою веру важнее, чем выглядеть хорошей в глазах какого-нить доктора_писюлькина. Я не умею угождать, мне эта наука плохо дается от рождения.

[identity profile] big-white-cat.livejournal.com 2008-08-21 03:30 pm (UTC)(link)
Ольга, извини, пожалуйста, если я тебя обидела. В последние дни мы все из-за этой дурацкой войны нервные и не совсем адекватные. Я тебя в самом деле очень уважаю как писателя, а твое отношение к России по твоим высказываниям, извини, часто видится именно, мягко говоря, неприязненным. Я вообще стараюсь этот вопрос ни с кем не поднимать, поскольку он довольно болезненный - мы сами из этнических украинцев и наша родня там. А сейчас вырвалось, потому что опять всё это обостряется и конца не видно. Нам бы стараться общий язык найти, а мы грыземся. Еще раз, извини, если обидела. Просто на всяких дураков с обоих сторон можно забить, а от умного человека некоторые вещи выслушивать тяжело. Надеюсь на понимание.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-08-21 03:32 pm (UTC)(link)
Нет, ты лично меня не обидела - ты просто озвучила заблуждение, которое носит достаточно всеобщий характер. Что я СТРААААШНАЯ националистка. Я просто в очередной раз охренела от того, как мало нужно, чтобы оказаться СТРААААШНЫМ националистом, но я с каждый разом охреневаю все меньше. Скоро привыкну совсем.



[identity profile] big-white-cat.livejournal.com 2008-08-21 03:49 pm (UTC)(link)
Я понимаю, как тебя должны наши придурки раздражать. Меня они тоже бесят. Получается ведь как в анекдоте:"Вот из-за вас, жидов, нас, евреев, не любят". Обидно, что по этим придуркам наши народы друг о друге могут мнение составлять.
Я не знаю, как там в центрах. Мы здесь живем "в глухой провинции у моря". Больше половины населения - потомки украинских переселенцев. Язык и культуру сохраняют по мере сил. Но Россия наша родина. И мы всё это довольно болезненно воспринимаем. Интернет - штука хитрая. В нем всего-то пять процентов населения сидит, а иллюзия такая, что это и впрямь общественное мнение. Не надо о нас думать плохо из-за кучки дураков или провокаторов.

[identity profile] liana-chagan.livejournal.com 2008-08-22 05:36 am (UTC)(link)
Мне кажется, вы вовсе не страшная. Вы красивая и загорелая националистка. Девушка, видимо, не встречалась с националистами по настоящему. :)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-08-22 05:58 am (UTC)(link)
Я с техз пор изрядно поблекла - это фото 2-летней давности :)

А вот на этом юпике я - пьяная националистка :).

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-08-22 08:09 am (UTC)(link)
Тут есть еще одна проблема.

Я россиянин, у меня есть предки с Украины (из Одессы), но и они этнические русские.

Так вот, мне высказывания Ольги по адресу России - того, что я считаю Россией - не кажутся неприязненными. Этро, конечно, субъективно.

Но вот что объективно. Дело в том, что все высказывания Ольги обращены к политическому руководству России и достаточно жестко критичны - но представьте себе, что какой-то американец жесткую критику Буша примет за антиамериканизм. Да ни разу.

А россияне часто принимают. И это - плохой симптом (для России).

[identity profile] drajenka.livejournal.com 2008-08-26 12:14 am (UTC)(link)
Да потому что украинцы сами не замечают, как перекладывают на рядовых россиян ответственность и за действия нынешнего руководства России, и за наших нефтяных магнатов, и за советское руководство, и за голодомор, и ещё за голод в 1892 году, то есть уже за раздолбайство царя нашего, Миротворца...и понеслась. Тоже, знаете, оправываться за родину, за Сталина, за Путина... на хрен не сдалось.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-08-26 05:50 am (UTC)(link)
А если себя от них отделять - о и оправдываться не придется.

[identity profile] drajenka.livejournal.com 2008-08-26 09:33 am (UTC)(link)
А я разве где-то говорю, что я собираюсь оправдываться? или, тем более, что мне приходится это делать? Я говорю вообще об отношении к россиянам.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-08-26 10:39 am (UTC)(link)
Вы путаете отношение к россиянам и отношение к российскому правительству. И путаете именно потому, что не отделяете мысленно страну от правительства и народа.

[identity profile] drajenka.livejournal.com 2008-08-26 10:42 am (UTC)(link)
Я ничего не путаю, потому что сама сталкивалась с таким агрессивным отношением к себе, к себе лично, и только потому, что я русская.
Morreth, а где Вы научились читать чужие мысли? Я тоже так хочу.

[identity profile] drajenka.livejournal.com 2008-08-26 10:48 am (UTC)(link)
Поверьте, моих испитых мозгов ещё хватает на то, чтобы отличить себя живого от себя мёртвого...ой, то есть правительство от народа, а себя от правительства.