morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-08-13 01:25 am

Херовые из нас пророки, Курт

Оказывается, они прощупывают почву еще с мая.
Я не могу ограничиться ссылкой, господа. Эту прелесть нужно цитировать полностью:

Волга предлагает ввести двойное гражданство с "карты русского"
22 мая, 18:25
Корреспондент.net Украина

liga.net
Волга предлагает начать в Украине
введение двойного гражданства
Партия Союз левых сил (СЛС) предлагает начать в Украине введение двойного гражданства при помощи "карты русского".

Об этом заявил сегодня на пресс-конференции в Симферополе лидер СЛС Василий Волга.

По его словам, идея двойного гражданства весьма востребована в Украине, однако для ее реализации необходим промежуточный этап, в ходе которого можно будет оценить форму и определить сроки введения этого института. По его словам, такой промежуточной формой может стать проект "карта русского", разработанный российской стороной.

"14 мая я был с визитом в Москве и на "круглом столе" в агентстве Росбалт российскими коллегами была высказана интересная идея, которую мы хотим обсудить в регионах Украины. Называется это "карта русского", - рассказал Волга. - Суть идеи в том, что человек, который считает себя русским, может получить в консульстве на территории страны своего проживания некий документ, подтверждающий это".

По словам Волги, данная процедура должна быть закреплена на законодательном уровне в Российской Федерации и обладатель такой "карты" получает ряд преференций, в частности упрощенный въезд на территорию России.

Как сообщалось, Меджлис крымских татар считает антикрымскотатарскими ряд высказываний лидера партии Союз левых сил Василия Волги, сделанных им во время пребывания в автономии.

32% крымчан считают своей родиной Россию.

Отсюда:

http://korrespondent.net/ukraine/events/470122

А ты, Курт, говорил - "завтра, завтра...". Вчера, ять!

А вот еще одна прелесть. В принципе, надо бы это в апдейт к "Балладе о российском паспорте", но мне уже лень апдейтить тот постинг. Курсивом выделено главное:

"Особое внимание следует обратить на положение граждан России, проживающих в так называемых самопровозглашенных республиках на территории бывшего СССР и некоторых других регионах бывшего СССР, где наблюдаются локальные конфликты. Общеизвестно, что более 80% населения Абхазии являются гражданами РФ, причем большая часть из них приобрела гражданство в период с 2000 г. по 2002 г.

Приблизительно такая же процентная пропорция граждан России от общего числа жителей наблюдается и в Приднестровской Республике, чуть меньшая доля населения – в Южной Осетии. Столь высокий процент граждан РФ в этих регионах проживает в связи с тем, что, консульские учреждения МИД России в массовом порядке выдавали населению паспорта граждан России.

Вопрос о том, каким образом были учреждены консульские учреждения России при отсутствии посольств в странах, с которыми Россия не имеет дипломатических отношений, заслуживает отдельного исследования. Здесь важно то, что, приобретая гражданство РФ, эти люди ни при каких обстоятельствах не могут переехать в Россию, т.к. имеющийся у них заграничный паспорт для граждан России, постоянно проживающих за пределами России, в силу действующего законодательства России не позволяет реализовывать в полной мере права граждан РФ.
(...)
Остается добавить, что миграционные органы отказывают гражданам России, проживающим в самопровозглашенных республиках, в предоставлении статуса вынужденного переселенца, обосновывая это тем, что в этих регионах граждане России не подвергаются преследованию, а отсутствие законной власти не является основанием для предоставления убежища даже своему гражданину.

В свете вышеизложенного есть обоснованные опасения, что российское гражданство этих людей в любое время может быть поставлено под сомнение органами государственной власти России. Эти опасения вызваны той легкостью, с которой сегодня органами внутренних дел ставится под сомнение принадлежность к гражданству России лиц, приобретших его в порядке регистрации в консульских учреждениях при посольствах России на территории бывшего СССР. Обусловлено это тем, что граждане бывшего СССР, как указывалось выше, до 2000 г. приобретали гражданство путем простой регистрации акта волеизъявления самого гражданина бывшего СССР, соответственно, подлинность и правильность оформления представленных ими документов проверялись исключительно силами консульского учреждения. Иными словами, документы о приобретении гражданства в порядке регистрации находятся или должны находиться только в органах МИД России или в территориальных органах внутренних дел (если гражданство приобреталось на территории России) и не могут быть истребованы из Комиссии по гражданству при Президенте России.
"

Отсюда:
http://bbb.livejournal.com/1974716.html

"Отака х[censored]ня, малята". Бла-ародный слоган "своих не бросаем", которым вас утешают - касается только ситуаций, когда "своих" нужно использовать как казус белли. Когда "своих" нужно допустить к разделу пирога - они резко "своими" быть перестают.

А теперь давайте по пятому кругу объясняйте мне, какой подлец этот Саакашвили.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2008-08-12 10:59 pm (UTC)(link)
Извините, вы идиот?
У меня три подруги, гражданки Украины, в Москве живут и работают. Вы хотите сказать, что их надо выдворить из России в 24 часа?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-08-12 11:01 pm (UTC)(link)
Пусть приезжаюют ко мне, потеснимся. Лишь бы Медвед не начал тут миротворствовать. Потому что и им там плохо будет, и нам тут.

[identity profile] fat-nigga.livejournal.com 2008-08-12 11:03 pm (UTC)(link)
я не понимаю, почему масса украинских френдов боится, что Медвед начнет там миротворствовать. Вроде адекватные все люди. Или их так зомбируют??? непонятно...
кому нужен Крым? какие танки в Киеве? а мне вчерашние френды пишут, что жаждут убивать москалей, которые придут в их дом... там что, система ПБЗ, как в "Обитаемом острове"???

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-08-12 11:08 pm (UTC)(link)
***я не понимаю, почему масса украинских френдов боится, что Медвед начнет там миротворствовать.***

И я не понимаю. Нам только что показали "укрощение строптивого" - а мы почему-то боимся, что с нами то же сделают...
Ну, странный мы гарод. Дерганый какой-то.

[identity profile] fat-nigga.livejournal.com 2008-08-12 11:17 pm (UTC)(link)
видите ли, строптивый строптивому рознь
если вы увидели, что плохой большой мальчик бьет маленького, чтобы отнять конфету - вы заступитесь? уверен, что да.
а с Украиной - совсем другая история. конечно, если вдруг Ющенко решит, что он жить не может без половины Брянской области России и начнет туда кидаться "Градами" - это одно. но на самом деле и Ющенко не так глуп, а уж Россия на украину сроду не полезет. даже если Крым решит отделиться сам по себе.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zlyden_/ 2008-08-12 11:22 pm (UTC)(link)
Вообще-то Саакашвили российскую территорию не трогал. А Крыму можно в случае чего канал перекрыть и с интересом наблюдать.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-08-12 23:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fat-nigga.livejournal.com - 2008-08-12 23:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-08-13 00:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fat-nigga.livejournal.com - 2008-08-13 00:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-08-13 00:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fat-nigga.livejournal.com - 2008-08-13 00:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-08-12 23:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fat-nigga.livejournal.com - 2008-08-13 00:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-08-13 00:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-08-13 00:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-08-13 01:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-08-13 01:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-08-13 01:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-08-13 01:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-08-13 02:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-08-13 02:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-08-13 02:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-08-13 03:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] irmingard.livejournal.com - 2008-08-13 19:56 (UTC) - Expand

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zlyden_/ 2008-08-12 11:20 pm (UTC)(link)
Причём тут "москалей"? Любого захватчика. И не жаждут, а сознают могущую возникнуть в такой ситуации необходимость.

[identity profile] fat-nigga.livejournal.com 2008-08-12 11:36 pm (UTC)(link)
я говорю о том, что мне говорили
если хотите бороться против папуасов - на здоровье ))

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zlyden_/ 2008-08-12 11:41 pm (UTC)(link)
>Любого захватчика.
Если вы другого захватчика кроме "москалей", по вашему выражению, не представляете - это ваше мнение.

(no subject)

[identity profile] fat-nigga.livejournal.com - 2008-08-12 23:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fat-nigga.livejournal.com - 2008-08-13 00:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-08-13 00:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fat-nigga.livejournal.com - 2008-08-13 00:23 (UTC) - Expand

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2008-08-12 11:49 pm (UTC)(link)
Оль, ты голову что. совсем выключила? С какой стати они должны бросать свои дома, мужей, детей, родню, работу?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-08-13 12:04 am (UTC)(link)
Катя, они гражданки Украины или как?
Если у них все - семья, мужья, работа и пр. - в России - то, может, стоит наконец принять гражданство России?

[identity profile] fat-nigga.livejournal.com 2008-08-13 12:08 am (UTC)(link)
сейчас вы рассуждаете как шовинистка.
прекратите

[identity profile] earlen.livejournal.com 2008-08-13 12:10 am (UTC)(link)
почему шовинизм? поясните

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-08-13 00:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fat-nigga.livejournal.com - 2008-08-13 00:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] earlen.livejournal.com - 2008-08-13 02:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] litera-s.livejournal.com - 2008-08-13 04:52 (UTC) - Expand

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2008-08-13 12:18 am (UTC)(link)
С какой стати? потому что у господ националистов чешется идея национальной унификации?
Как вы достали с этими национальными размежеваниями!
Поди и посоветуй Руфи "наконец" принять гражданство России.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-08-13 00:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-08-13 01:04 (UTC) - Expand

Как должны вести себя гости

[identity profile] earlen.livejournal.com 2008-08-13 12:06 am (UTC)(link)
Ну, полностью бросать-так нет, могут жить и вести свой бизнес.
А вот то, приватизированное как гражданином Украины - квартиры, особенно ЗЕМЛЯ, которая не может принадлежать не-гражданам Украины- все должно быть возвращено государству.
И- живите сколько хотите. Платите налог повышенный на работе (у нас своих безработных хватает), платите в 3 раза больше за образование высшее ( нам самим тяжело), топайте в Россию за загранпаспортом( мы за ваше поведение за границей отвечать не будем)- и не смейте голосовать на наших выборах.
Вы тут в гостях.
И вот, если все это будет соблюдаться- никаких проблем.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2008-08-13 12:23 am (UTC)(link)
Эарлен, у вас опять воспаление наицонализма.
Реьч идет о гражданках Украины, живущих в России. Владеющих там квартирами, дачными участками и т.д.
К ВАМ в гости никто не стремится.
А если вы такое заявите кому-нибудь, типа моей свекрови, которая в вашем _украинском_ Житомире сорок лет отработала инженером-технологом на химзаводе и у которой муж, тоже химик, ликвидатор Чернобыльской аварии, умер от рака - вам лучше со мной не встречаться.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-08-13 00:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taisin.livejournal.com - 2008-08-13 13:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-08-13 01:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] earlen.livejournal.com - 2008-08-13 01:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naiwen.livejournal.com - 2008-08-13 02:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] earlen.livejournal.com - 2008-08-13 10:38 (UTC) - Expand

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zlyden_/ 2008-08-12 11:10 pm (UTC)(link)
Извините, Вы, перед тем как нахамить, в смысл написанного мной вникли? Речь как раз о том, что некторое обладателей не предусмотренного конституцией Украины второго гражданства нужно в такой ситуации лишить украинского и выслать в страну вторго гражданства. Наиболее нахальных, в назидательных целях, чтоб менее нахальные российские паспорта посжигали в пепельницах и больше о втором гражданстве и не думали. Просто чтоб у России было поводом меньше устроить ещё один конфликт.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2008-08-12 11:42 pm (UTC)(link)
А с теми, у кого второе гражданство израильское, вы тоже так предлагаете поступить?

[identity profile] fat-nigga.livejournal.com 2008-08-12 11:47 pm (UTC)(link)
Израиль - демократическое государство, несущее в мир благо и щастье.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2008-08-13 12:06 am (UTC)(link)
а Франция и Колумбия? :-)

(no subject)

[identity profile] fat-nigga.livejournal.com - 2008-08-13 00:11 (UTC) - Expand

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zlyden_/ 2008-08-12 11:51 pm (UTC)(link)
Вне зависимости от того, какое второе гражданство. Без двойных стандартов. Выслать некоторое колчество самых нахальных и дать понять, что каждый, о ком станет известно, рискует оказаться следующим. Увы, но это - наиболее гуманный вариант. Ничего не предпринимая можно полуить в результате не высылки, а кровопролитие.
Впрочем, на том, что именно это - наилучший вариант борьбы с нарушениями законодательства о гражданстве я не настаиваю. Недостатков много.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-08-13 12:06 am (UTC)(link)
У нас нет второго гражданства. Или человек гражданин Израиля, или Украины.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2008-08-13 12:19 am (UTC)(link)
А Израилю это не препятствие :-) И я несколько таких знаю.

[identity profile] earlen.livejournal.com 2008-08-13 12:09 am (UTC)(link)
Забрать украинское- и пусть живет.
только без нашей собственности.

[identity profile] fat-nigga.livejournal.com 2008-08-13 12:12 am (UTC)(link)
а как же демократия?
человек имеет право приобрести собственность там, где захочет

(no subject)

[identity profile] earlen.livejournal.com - 2008-08-13 01:09 (UTC) - Expand