morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-08-13 01:25 am

Херовые из нас пророки, Курт

Оказывается, они прощупывают почву еще с мая.
Я не могу ограничиться ссылкой, господа. Эту прелесть нужно цитировать полностью:

Волга предлагает ввести двойное гражданство с "карты русского"
22 мая, 18:25
Корреспондент.net Украина

liga.net
Волга предлагает начать в Украине
введение двойного гражданства
Партия Союз левых сил (СЛС) предлагает начать в Украине введение двойного гражданства при помощи "карты русского".

Об этом заявил сегодня на пресс-конференции в Симферополе лидер СЛС Василий Волга.

По его словам, идея двойного гражданства весьма востребована в Украине, однако для ее реализации необходим промежуточный этап, в ходе которого можно будет оценить форму и определить сроки введения этого института. По его словам, такой промежуточной формой может стать проект "карта русского", разработанный российской стороной.

"14 мая я был с визитом в Москве и на "круглом столе" в агентстве Росбалт российскими коллегами была высказана интересная идея, которую мы хотим обсудить в регионах Украины. Называется это "карта русского", - рассказал Волга. - Суть идеи в том, что человек, который считает себя русским, может получить в консульстве на территории страны своего проживания некий документ, подтверждающий это".

По словам Волги, данная процедура должна быть закреплена на законодательном уровне в Российской Федерации и обладатель такой "карты" получает ряд преференций, в частности упрощенный въезд на территорию России.

Как сообщалось, Меджлис крымских татар считает антикрымскотатарскими ряд высказываний лидера партии Союз левых сил Василия Волги, сделанных им во время пребывания в автономии.

32% крымчан считают своей родиной Россию.

Отсюда:

http://korrespondent.net/ukraine/events/470122

А ты, Курт, говорил - "завтра, завтра...". Вчера, ять!

А вот еще одна прелесть. В принципе, надо бы это в апдейт к "Балладе о российском паспорте", но мне уже лень апдейтить тот постинг. Курсивом выделено главное:

"Особое внимание следует обратить на положение граждан России, проживающих в так называемых самопровозглашенных республиках на территории бывшего СССР и некоторых других регионах бывшего СССР, где наблюдаются локальные конфликты. Общеизвестно, что более 80% населения Абхазии являются гражданами РФ, причем большая часть из них приобрела гражданство в период с 2000 г. по 2002 г.

Приблизительно такая же процентная пропорция граждан России от общего числа жителей наблюдается и в Приднестровской Республике, чуть меньшая доля населения – в Южной Осетии. Столь высокий процент граждан РФ в этих регионах проживает в связи с тем, что, консульские учреждения МИД России в массовом порядке выдавали населению паспорта граждан России.

Вопрос о том, каким образом были учреждены консульские учреждения России при отсутствии посольств в странах, с которыми Россия не имеет дипломатических отношений, заслуживает отдельного исследования. Здесь важно то, что, приобретая гражданство РФ, эти люди ни при каких обстоятельствах не могут переехать в Россию, т.к. имеющийся у них заграничный паспорт для граждан России, постоянно проживающих за пределами России, в силу действующего законодательства России не позволяет реализовывать в полной мере права граждан РФ.
(...)
Остается добавить, что миграционные органы отказывают гражданам России, проживающим в самопровозглашенных республиках, в предоставлении статуса вынужденного переселенца, обосновывая это тем, что в этих регионах граждане России не подвергаются преследованию, а отсутствие законной власти не является основанием для предоставления убежища даже своему гражданину.

В свете вышеизложенного есть обоснованные опасения, что российское гражданство этих людей в любое время может быть поставлено под сомнение органами государственной власти России. Эти опасения вызваны той легкостью, с которой сегодня органами внутренних дел ставится под сомнение принадлежность к гражданству России лиц, приобретших его в порядке регистрации в консульских учреждениях при посольствах России на территории бывшего СССР. Обусловлено это тем, что граждане бывшего СССР, как указывалось выше, до 2000 г. приобретали гражданство путем простой регистрации акта волеизъявления самого гражданина бывшего СССР, соответственно, подлинность и правильность оформления представленных ими документов проверялись исключительно силами консульского учреждения. Иными словами, документы о приобретении гражданства в порядке регистрации находятся или должны находиться только в органах МИД России или в территориальных органах внутренних дел (если гражданство приобреталось на территории России) и не могут быть истребованы из Комиссии по гражданству при Президенте России.
"

Отсюда:
http://bbb.livejournal.com/1974716.html

"Отака х[censored]ня, малята". Бла-ародный слоган "своих не бросаем", которым вас утешают - касается только ситуаций, когда "своих" нужно использовать как казус белли. Когда "своих" нужно допустить к разделу пирога - они резко "своими" быть перестают.

А теперь давайте по пятому кругу объясняйте мне, какой подлец этот Саакашвили.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-08-13 12:56 am (UTC)(link)
***Извини, а почему ты предъявляешь претензии ко мне?***

Я? К тебе? Это ты задала мне вопрос - где получить кусок пирога. Я тебе сказала, что твоя подруга этот кусок уже ест, и вряд ли поделится.

***И не надо инсинуаций в адрес незнакомых тебе людей.***

Она сама достаточно порассказала о том в каких кругах вращается - и ты при этом присутствовала. Пили мы, как сейчас помню, портер.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2008-08-13 01:02 am (UTC)(link)
Мой отец вращается не ниже. Дальше что?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-08-13 01:10 am (UTC)(link)
А - ну тогда вопрос о том, гдже ты можешь получить, снимается.
Или он тебе не дает?

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2008-08-13 01:13 am (UTC)(link)
Извинения последуют?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-08-13 01:19 am (UTC)(link)
За что?
Ьы мне рассказывала, что твой отец - связист. Теперь по твоим же словам выходит, что он - правительственный чиновник. Раз вращается "не ниже". Я не знаю, правда это или нет - но если это правда, я извиняться не буду, правительственный чиновник не может не быть сволочью и не может не торговать родиной. А если ты ради красного словца не пожалела и отца - так опять же, это не моя вина.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2008-08-13 01:23 am (UTC)(link)
Нет, он не правительственный чиновник. Как и тесть Коалы.
А даже если бы и был - в Казахстане был. Советского еще разлива.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-08-13 01:26 am (UTC)(link)
Ну а кто там у нее тесть?

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2008-08-13 01:32 am (UTC)(link)
1. Это неважно. Важно, что ты осокрбляешь человека, о котором ничего не знаешь. Просто огульно, на основании фантазий.
2. Извинения передо мной последуют?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-08-13 01:41 am (UTC)(link)
1. Этого человека я еще не так хочу осеорбить.

2. Извинения в чем?
Катя, табе не приходит в голову, что ты мне тут неговорила кучу много более обидной хуйни? И что если я тебя не послала как Рин - так только потому что я люблю тебя?

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2008-08-13 01:49 am (UTC)(link)
1. ЭТОТ человек тебе ничего не сделал (если предположить, что Коала сделала)

2. Вы с Эарлен тут несли, знаешь, не вишневое варенье, а такую пургу, что только тазик подставляй. И ты меня - меня - прицельно - оскорбила.
Это любовь так выглядит? Тогда я сто раз права в том, что не люблю людей, а стараюсь только вступать с ними в деловые отношения. Упаси меня Боже ТАК любить людей.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-08-13 02:02 am (UTC)(link)
Катя, ты мне уже проиграла одну бутылку Хванчкары. Хочешь проиграть вторую? Или отыграть первую?

Где я _тебя_ прицельно оскорбила? Вот найди мне цитату - бутылка с меня.
И что же именно такое ужасное несли мы с эарлен? Вот давай, в чем ужоснах?
Ведь у себя в ЖЖ ты не соизволила даже точно процитировать ее слова. Если они так ужасны - то процитируй их прямо, ведь правда гораздо лучше действует на умного человека, нежели испорченный телефон.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2008-08-13 02:05 am (UTC)(link)
1. Так мне ждать извинений? за что - см выше.
2. Если бы цитировала конкретно Эарлен, я бы назвала ее имя и дала ссылку. Ты знаешь, что я именно так и делаю, когда рассматриваю конкретный пример.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-08-13 02:09 am (UTC)(link)
1. Выше ты не сказала ничего вразумительного.
Катя, я не играю в "догадайся мол сама". Где именно я написала, что ты - такой-то и такой-то нехороший человек редиска? Даже самый последний преступникк имеет право на то, чтобы в суде ему вменили то, что он СДЕЛАЛ а не то, что судья или прокурор домыслил. Давай: что я сделала?

2. Да, и в этот раз тиграешь в испорченный телефон - а значит, тебе нечего реально вменить нам. ну просто нечего. И ты идешь на подлог, и одно это значит: ты не права.


[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2008-08-13 02:29 am (UTC)(link)
1. http://morreth.livejournal.com/869396.html?thread=19134740#t19134740 - и посмотри, после какой твоей реплики я потребовала извинений.

2. Вам я тут непосредственно вменила. Но вы не единственные. Что за центропупизм? Этого добра в ЖЖ за последнюю неделю вбухали тоннами.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-08-13 02:59 am (UTC)(link)
Катя, я твоих претензий не принимаю.

Во-первых, после этой фразы: "Если ты мне теперь еще подскажешь, где я могу получить свою долю за продажу России и развал СССР - будет вообще замечательно". Если ты не знаешь, как я отношусь к таким намекам - то что мы делали вместе столько времени? А есдли хзнаешь - получается, ты хотела мне сделать больно?

Но главная прелесть - вот: "Извини, а почему ты предъявляешь претензии ко мне? И считаешь возможным приписать мне планы захвата Украины, уничтожения украинского языка и прочее дерьмо?" То есть, нормальное такое обвинение хуй знает в чем на ровном месте.

Я, каюсь, захотела сделать бюольно и тебе. Похоже, таки сделала. Но ты, наверное, не догоняешь, что обидела меня первой - своим дурацким вопросом про "получить свою долю".

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2008-08-13 03:11 am (UTC)(link)
Послушай, ты стала разговаривтаь со мной в формате" А ну, отвечай, почему Россия такая плохая и агрессивная?". Я объяснила, что я говорю от себя, а не от правительства, с которым у меня расхождения скоро приблизятся к земельному вопросу. Но диалог продолжился в том же тоне. Потом ты оскорбила одного человека, которого я знаю. Потом другого. Знаешь, за напраслину следует извиняться. Не потому, что мне больно - нет, я и не такое слышала, в том числе от тех, кто считал себя моим другом, и не обижаюсь. Но придерживаюсь того принципа, что за такие вещи следует требовать извинений. Вменять людям следует то, что они реально сделали, а не то, что им кто-то придумал.

Так что ровного места не было. Попробуй думать о людях, которые тебе возражают - ну хотя бы о лично знакомых - не как о рупорах ненавистных тебе идей. а как о людях, которые не меньше тебя имеют право на собственную точку зрения, в том числе противоположную твоей. А в нацональнмо вопрсое тебя регулярно сносит на обвинение всех скопом. Ну и тон... я сама в этом отношении не образец корректности, но границы какие-то стоит соблюдать. Хотя бы не придумывать реакцию российских френдов за них. и не приписывать им всякой фигни.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-08-13 03:24 am (UTC)(link)
***Послушай, ты стала разговаривтаь со мной в формате" А ну, отвечай, почему Россия такая плохая и агрессивная?"***

Нет. Я в этом формате с тобой не разговаривала.
Я вообще, честно гворя, не рассчитывала, что ты тут появишься.

***Я объяснила, что я говорю от себя, а не от правительства, с которым у меня расхождения скоро приблизятся к земельному вопросу***

Но ты почему-то идешь в фордевинд к этому правительству. Вот я этот постинг положила - и ты ведь не написала тут - "да хрен с ними, с мудаками, пошли лучше работать". Ты нафига-тоо начала мне опять двадцать пять говорить, что саакашвили падла и "градами" по городам нельзя...

***Потом ты оскорбила одного человека, которого я знаю. Потом другого. Знаешь, за напраслину следует извиняться.***

Ты оскорбила меня. Про извиняться - прекрасная максима - но прилагаешь ли ты ее к себе.

***А в нацональнмо вопрсое тебя регулярно сносит на обвинение всех скопом

Я в предыдущих постингах и в комментариях к этому несколько раз четко сказала, что отказываюсь отождествлять правительство России и ее народ. Неужелт мне нужно КАЖДЫЙ комментарий начинать с этой ремарки?
Или вы думаеите, что я могу всерьез считать вас причастными к этому позору с паспортами? К разжиганию военной истерии в ЮО? Кем же вы меня считали все это время?

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2008-08-13 07:56 pm (UTC)(link)
А мои отец и мать, чиновники администрации президента и мэрии соответственно, тоже торговали родиной?