morreth | На случай бана

На случай бана

Выскажусь по этому поводу

http://lynx9.livejournal.com/468463.html?thread=2315503#t2315503

здесь, у себя.

В позиции Флорианы и Ко мне, по больгому счету, не нравится одно: трусость. Поясню свою мысль.

Когда мне было 17 лет и мне хотелось, скажем так, дружбы чьих-то бёдер, для меня проблемой было "где и когда". Но ни в коем случае не "что будет говорить княгиня Марья Алексевна в лице православной (католической, протестантской, мормонской) церкви". Я была вполне последовательным атеистом: по тем вопросам, в которых я полагала приоритетным свое мнение, мнения Бога и организаций, так или иначе претендующих на озвучивание мнения Бога, для меня просто не существовало.

Я знала, что бабушки в платочках очень косо смотрят на девушек, скаджем так, не в платочках. Но я знала также, что в жизни к меня есть иные задачи, нежели осчастливить всех бабушек в платочках.

Я знала, что с точки зрения некоторых товарищей тот факт, что девушка отправилась с кем-то в постель без ломаний или предложила первой отправиться в постель - ясное свидетельство в пользу того, что это потерянная девушка и с ней "все можно". Мне было наплевать. Делать этих товарищей счастливыми и добиваться их уважения - казалось мне задачей нестоящей (да и сейчас кажется), а что со мной не все можно, я пару раз доходчиво объяснила при помощи табуретки.

Короче говоря, у меня хватало мужества исповедовать идеологию свободной любви примерно в том виде, в каком ее исповедовала Система, и не ожидать по такому члучаю ничьего одобрения. В том числе и одобрения Системы.

Не то Флориана и Ко. Этим людям зачем-то непременно нужно и невинность соблюсти, и ребенка завести. И "спинку потереть" когда и кому захочется - и чтобы о. Иоанн Крестьянкин это одобрил.

Не бывает, дорогие мои. Нет в мире достаточно широкой жопы, чтобы сесть сразу на два стула: аскетики и либертинажа. Уж больно далеко эти стулья разнесены друг от друга.

Flat | Top-Level Comments Only

Присоединяюсь к Хельги. Еще раз: ты не сказала, что ежели кому все равно с кем спать, то он козел. Ты сказала, что все, что не брак, - оно, это самое.

***Ты сказала, что все, что не брак, - оно, это самое.***

А если не все равно - то почему это не брак? Что делает это не-браком?

Кагеро, в современном мире браком считается либо союз, заключенный по принятому в обществе обряду, либо союз, отличающийся от первого только отсутствием такого обряда.

Кроме этого существует еще множество вариантов - начиная от отношений, когда они еще не оформились в желание создать семью (например, люди "встречаются"), до отношений, когда люди, живя вместе,не закладываются, по обоюдному согласию, на то, чтобы жить вместе до гроба. Или любые другие возможные варианты - у вас, вон, Габриэлян, что ль, блядством занимается? :) А Антон с Катей - уже зная, что семью им не создать?

Мне насрать на то, что где "считается", Ципор. Кто-то где-то собрался, пошушукался и теперь "считается". И я вроде обязана думать так же. Обойдутся.

***у вас, вон, Габриэлян, что ль, блядством занимается?***

Конечно.

Да. Ты предпочтешь полить кого попало, лишь бы не _уступить_ кому случайно. Героическая позиция.

С уважением,
Антрекот

Слушай, ну ты вроде не возражала. Сама написала, что он ходит к девицам.

Да я не про него. А про злобную глупость эту - что не брак, то б...

Если до твоих эмоциональных центров, уж не знаю, как они у тебя устроены, не доходит, что между "бедра почесать о бревно" и "верность до гроба", есть некоторое количество граней и градаций, о большинстве которых не стоит говорить матом (если хоть какое-то представление о справедливости есть), то в то, что это не дошло до твоей головы, я не верю.

С уважением,
Антрекот

Послушай, оставь эту злобную глупость мне. Она моя, понятно? Я от нее откажусь, когда мне это станет нужно. Если я откажусь от нее сейчас - получится, что вы меня опять продавили. А я не хочу.

ну вот я и говорю - орочий штопор и клиника... Существо дела не важно, важно не уступать.

С уважением,
Антрекот

А если ты это понимаешь - чего напираешь? Существо дела на важно, важно продавить?

нет. не продавить - а чтобы ты как-нибудь уже _поняла_, до чего это "не уступить" тебя доводит.

Да, аргумент "я такая" можешь не высказывать. Это просто еще один повод ничего не делать.

С уважением,
Антрекот

А я не поняла. Я тупая, да.
Какая разница, до чего оно меня доводит? Я все равно с этим ничего не могу сделать. Это как почечная кролика - она пройдет в свой черед, как бы паршиво ни бюыло и каким бы блеванием это по ходу ни сопровождалось. Можно извиниться. Можно не извиняться. Все повторится. Однажды я проснусь с ощущением спазма во всей душе и снова где-нибудь наблюю.

Так в этом случае вешают табличку: "извините, сегодня мне плохо, могу ляпнуть лишнего, не принимайте всерьез"
А не отстаивают все сказанное еше трое суток с пеной у рта...

С уважением,
Антрекот

***Так в этом случае вешают табличку: "извините, сегодня мне плохо, могу ляпнуть лишнего, не принимайте всерьез"***

Нэ трэба. Вы с Ципор всё понимали с самого начала. Вы это писали прямым текстом. "Ой, она в штопоре - да, точно, в штопоре!" Значит, что? Значит, получается, вам зачем-то нужно было подковыривать меня именно тогда, когда я "в штопоре". Вы не могли лечь спать, сказав себе "завтра это пройдет само". Вы и сегодня не смогли сказать себе "подождем, она наверняка уже решила перед всеми извиниться".
Но нет. Если подождать - это ж получится, что Ольга приняла решание сама, нашей бллаготворительности места не останется. А вам без ощущения, что пять копеек ваши в дело вставлены, видать, жизнь не в радость.

По-моему, штопор еще не прошел. :) (Я прошу прощения за оперативность реакции, мне комменты в почту падают)

Я именно что на каком-то этапе пошла спать, в предположении, что оно потом пройдет. Но ведь до этого надо было попытаться объяснить, что происходит неправильное. Может, вы бы из штопора пораньше вышли. Кроме того, меня эти слова задели и вызвали раздражение. Сейчас уже нет.

это ж получится, что Ольга приняла решание сама, нашей бллаготворительности места не останется ***

? Решение ведь всегда принимается самим человеком. Причем тут... благотворительность?

***Но ведь до этого надо было попытаться объяснить, что происходит неправильное. ***

Ну конечно, я же дура беспросветная - если не объяснить, я ж не пойму.

***Решение ведь всегда принимается самим человеком. Причем тут... благотворительность?***

Ну как это при чем. Смотрите, что за благостная картинка теперь нарисуется, если я извинюсь: вы зсаступились за Флориану, надавили на злую Ольгу - и опа, она извинилась. Вы молодцы, я кака.

Ну конечно, я же дура беспросветная - если не объяснить, я ж не пойму.***

А хто вас знает - если б понимали, то, может, и не говорили бы.

Ну как это при чем. Смотрите, что за благостная картинка теперь нарисуется, если я извинюсь: вы зсаступились за Флориану, надавили на злую Ольгу - и опа, она извинилась. Вы молодцы, я кака.***

Во-первых, мне персонально уже извинений не надо. Я уже вижу, что имело место быть.
Во-вторых, это только глупый человек так подумает. Умный человек подумает, максимум, что люди объяснили Ольге, что она была не права. А Ольга молодец, что это поняла. :) Человек умный, который еще и в курсе обстоятельств, подумает, что до Ольги на следующий день до самой дошло, что она была не права.

***А хто вас знает - если б понимали, то, может, и не говорили бы.***

Уй, мадам, ну натурально вы не понимаете.
Я делаю такие вещи именно потому, что понимаю, как это плохо. Мне хочется утворить именно что-то мерзкое. Именно поэтому я сейчас смеюсь над всеми попфтками объяснить мне, как надо было выбирать слова. Поверьте, я их очень хорошо выбирала.

***Умный человек подумает, максимум, что люди объяснили Ольге, что она была не права.***

И попадет пальцем в эту самую.

:) Если вам хочется утворить чего-то мерзкое, то из этого следует, что ваш, к примеру, этот коммент, тоже не следует принимать во внимание. Как в задачке о лживом критянине. Или это было про тигров в клетке?

В обчем, делать вам/тебе нечего, Антрекот прав.

Ципор, я не знаю, что из чего следует. Я не разбираюсь в собственных мотивах и не верю сама себе. Я сделала так, что мне стало хуже - это послужидло к некоторому катарсису. Такое случается с периодичностью раз в полтора месяца примерно: дикое напряжение, поиск кому бы сделать гадость, заслуженное негодование публики, бурнная жалость к себе, очистительные слезы, облегчение. Не хотели бы вы участвовать в этом шоу - тихо бы стерли мой коммент и не раздували спектакль. Вы участвовали - значит, вам самим этого хотелось почему-то.

Это, кстати, мысль. В следующий раз так и сделаю. То есть, постараюсь не забыть об этом намерении.

Я вас, в принципе, понимаю. У меня тоже завелся цикл эмоций, хотя и совершенно другого плана. И если вас это утешит, меня тоже таскали за хвост по сему поводу. :)

Меня это утешит.
Какого лешего мы опять на вы?

Re: привет.

lynx9.livejournal.com - 2008-07-09 14:35 (UTC) - Expand

Фишка в том, что, когда штопор закончится, вы в некоторых случаях пишете "спасибо тем, кто меня останавливал".

Мне не надо "спасибо" (да и я обычно не лезу), но тут вклинивается то соображение, что в не-штопорном состоянии вы считаете благом действия тех, кто вам советовал притормозить и конструктивно возражал.

Дык люди на это поправку дают. Некоторые.

*проходя мимо*

И про него тоже. Потому как я лично не могу описать его походы к девицам... как это непотребство, высказываемое Ольгой.

Ольга, да кто вам не дает? Если вы желаете выдвинуть тезис "все, кроме беспорядочных связей с первыми встречными, является браком", то тезис этот, по-моему, ошибочный (и противоречит второй части вашего же постинга), но это дело ваше. Возражения вызывает брань.

Flat | Top-Level Comments Only