morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-04-25 08:18 am

Один мой друг написал мне в письме

> вот интересно... это, наверное, типовое. тебе обязательно нужно,
> чтобы был совершенный гад - и ты начинаешь выдумывать и приписывать
> я в 98 случаях из ста предпочитаю искать общее.
> При этом - ты добрый человек, а я - нет.

Задумалась на несколько секунд. Потом поняла, что это совершенно логично - осталось лишь гипотезу проверить на практике путем опроса: как оно у других людей.

Я добрый человек, если называть добротой способность к эмоциональному переживанию чьих-то проблем и несчастий. Это эпилептоидная доброта, она отличается от доброты эмотивной, которая в принципе повыше качеством (если хотите, я объясню отдельно, почему), но это все-таки доброта, а не что-либо другое.

Чем это оборачивается для меня как носителя качества? Тем, что каждый раз, становясь инструментом чьей-то душевной боли, я переживаю внутренний конфликт - тем более жестокий, чем ближе я воспринимала человека.

Из этого внутреннего конфликта есть два выхода. Первый - примирение. Тут как бы все нормально и понятно, объяснять не надо, да?

Но допустим, по ряду причин примирение невозможно. Внутренний конфликт продолжается, страдание и фрустрация нарастают. С ними надо что-то делать, пока не потеряна работоспособность. Что?

Устранить внутрений конфликт, внутренне уничтожив человека, из-за которого он начался. Я ему причинила боль? На войне как на войне, мерзавцам никакой пощады. Он страдает? Пусть убьет себя апстену, чтобы не страдать. А скорее всего, бьюсь об заклад, он не страдает вообще - если бы он знал, что такое страдание, он не мог бы так со мной поступить.

Как-то зашел разговор о юзере catoga и о том, что ее добротолюбивые постинги как-то не коррелируют с ее выходкой. Все прекрасно коррелирует, сказала я. Злой человек никогда в жизни бы такой пакости не отмочил.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-04-25 06:30 am (UTC)(link)
А что значит "убедила себя"? Специально сидела и убеждала? Нет. Просто так получается: конфликт угасает только тогда, когда человек исчезает из моего пространства. Пойми, это внутренний конфликт, этот Майк с этим Платоникусом уже неделю везде со мной - читают со мной, на лекциях сидят со мной, спят со мной... Я должна изгнать этих демонов. Дети, сейчас мы все хором плюнем на этого филина...

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2008-04-25 06:38 am (UTC)(link)
Tak konflikt mozhet idti po-raznomu. Eto ne edinstvennoe vozmozhnoe ego techenie. Mozhno zhelat' zapinat' nogami i pinat', mozhno zhelat', no ne pinat', mozhno skazat':"produkt sredy" i pozhalet'...

V konce koncov, za chto unichtozhat'? Platonikus - nositel' nerazumnogo ubezhdenija, no svoih detej on ne b'et. A ubezhdenie eto ne imeet bol'shinstva v obshestve. Menja obychno takaja mysl' uteshaet. :)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-04-25 06:58 am (UTC)(link)
Циипор, ну что значит "за что"? Не за что, а зачем. Чтоб не было. И сам Платоникус не пострадает - просто исчезнет из моей головы.

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2008-04-25 07:00 am (UTC)(link)
No esli ty, predpolozhim, ponimaesh', chto ne za chto, razve tebe ne meshaet to, chto ty radi uspokoenija ego pinaesh' s pereborom? Eto zhe, vrode by, dolzhno meshat'?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-04-25 07:04 am (UTC)(link)
Нет, не мешает. Относительно чего меряем перебор? Ты когда дергаешь больной зуб - не поднимаешь вопрос о переборе, так? Внутренний конфликт - это больной зуб.

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2008-04-25 07:11 am (UTC)(link)
Otnositel'no tvoih zhe slov. U tebja ved' ne skazano:"ja schitaju takogo-to gadom, a provozglashaju o tom na vse storony vmesto togo, chtoby pljunut' i ujti, potomu, chto mne tak legche". U tebja skazano:"ja ponimaju, chto takoj-to men'shij gad, chem ja utverzhdaju, no mne legche schitat' ego bol'shim" ("тебе обязательно нужно,
> чтобы был совершенный гад - и ты начинаешь выдумывать и приписывать", ty soglasilas')

[identity profile] el-d.livejournal.com 2008-04-25 07:20 am (UTC)(link)
дело в том, что люди - не зуб. и реакция эта происходит не у тебя в голове, а в окружающей среде.
И что ж это такое, если поведение полностью диктуется _реакциями_?

С уважением,
Антрекот

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-04-25 02:26 pm (UTC)(link)
Люди - не зуб, Зуб - их модус операнди. Дискордия вся эта. Вот ты долго можешь выносить, когда скребут железом по стеклу?

[identity profile] el-d.livejournal.com 2008-04-25 03:21 pm (UTC)(link)
нет. Я его либо отключу в голове, либо покину пространство, либо отключу на месте. Последнее - самое трудоемкое, но иногда неизбежное. Но в сети это малоосуществимо.

С уважением,
Антрекот

Я делаю только одну ошибку

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-04-25 03:32 pm (UTC)(link)
продолжаю общение после тоо, как возникла дискордия - надеясь, что она явление случайное. А надо просто бежать, уходить сразу же.

Re: Я делаю только одну ошибку

[identity profile] el-d.livejournal.com 2008-04-26 12:15 am (UTC)(link)
Ты их делаешь много больше :) - но, в принципе, и это вариант.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] abax.livejournal.com 2008-04-25 08:02 am (UTC)(link)
С моей точки зрения, выстраивать отношения с людьми как проекцию своих внутренних конфликтов и способ их разрешения - это худший из возможных вариантов. Где-то в один уровень с наркотиками.

Я понимаю, что каждый выкручивается как может... а выкручиваться как-то надо... Но не слишком ли поспешно Вы решаете, что у Вас нет другого выбора?

Мне, правда, сложно это оценить - у меня другое внутреннее устройство. Для меня конкретно такой способ оправдать себя за то, что меня замечательного не любят - ну, не то чтобы совсем невозможен, но совершенно неестественен. Хотя сама потребность присутствует, и очень присутствует.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-04-25 02:31 pm (UTC)(link)
Это не вопрос выбора. Когда мы отравлены, мы ведь не выбираем, блевать нам или нет, так?

Я в этом постинге самооправданием не занимаюсь вообще. Я объясеняю другу феномен "злого доброго человека".

Я в дететсве в "Новом мире" или "Неве", не помню точно, прочитала одну повесть - там был такой персонаж, Евгений Рокоссовский. Жаль, я название забыла. Тоже очень хорошо показан такой злой добрый человек.

[identity profile] abax.livejournal.com 2008-04-25 09:35 pm (UTC)(link)
Ясно. Сравнение хорошее - и работает в обе стороны: мы, в большинстве случаев, все-таки в состоянии выбирать место и способ освобождения желудка таким образом, чтобы причинять минимальный ущерб окружающей среде и людям. А Вы, мне кажется, все-таки ставите знак равенства между внутренней обусловленностью определенного образа поведения - и его правомерностью.

[identity profile] tverdyi-znak.livejournal.com 2008-04-25 10:09 pm (UTC)(link)
"этот Майк с этим Платоникусом уже неделю везде со мной - читают со мной, на лекциях сидят со мной, спят со мной... "

Ой!, а вдруг это откровенное признание прочтут их жены? ;)