morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-04-11 09:48 pm

Князь Всеслав как хранитель Русской Гусударственности

http://nikolamsu.livejournal.com/54379.html

Подходящего персонажега Перумов вставил в комедию, ничего не скажешь :)

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2008-04-11 03:54 am (UTC)(link)
>Кстати, Всеслав не особо был заинтересован в том, чтобы в Киеве закрепиться
А кто там семь месяцев правил? И ушёл отнюдь не добровольно.

>А это не "за язычество" -- это в те времена нормально.
Ну да, но в общем то можно истолковать как борьбу против церкви.

>Дело не во вкусе -- просто он никогда не жаждал соотноситься с реальностью.
А разве это плохо для фэнтези? Вообще, историческое фэнтези тем и плохо, что подогнать реалии под замысел трудно. Ну не работает магия в нашем мире. Ну нет никаких свидетельств её использования. Это касается любой фэнтези. Тут два выхода по сути. Или писать о малозначительном персонаже, или искажать правду ради вымысла.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2008-04-11 04:19 am (UTC)(link)
***А кто там семь месяцев правил? И ушёл отнюдь не добровольно.***

Но и не сделал особо ничего, чтобы там закрепиться. Вот за региональные амбиции вполне себе воевал до последнего.

***Ну да, но в общем то можно истолковать как борьбу против церкви.***

Это каким образом, если награбленное в одной церкви переходит в другую?

***А разве это плохо для фэнтези?***

Смотря в чем. Если человек пишет про нечто, вдохновленное ему, скажем, Византией, но Византией не являющееся, то он не обязан следовать византийской истории -- у него император, в жизни убивавшийся по жене, может ее не пережить, скажем, а плащ быть другого покроя, и ничего в том дурного не будет. Но вот короткий меч за пазуху засовывать и в фэнтези-мире не рекомендуется, если, конечно, персонаж не намерен стать евнухом.

***Вообще, историческое фэнтези тем и плохо, что подогнать реалии под замысел трудно.***

Ну почему. Обозвал Ги Гэвриел Кэй Юстиниана Петром Валерием, а Феодору -- Алианой, и вперед, твори что угодно. Тертлдав, чтобы иметь возможность понаблюдать чистых римлян эпохи Республики в Византии, переместил их аж в параллельный мир, а еще одна пара авторов измыслили весьма остроумный способ привлечь во вполне себе натуральную Византию чуть не ядерное оружие, альтернативка у них такая -- и ничего, сходит с рук. Главное, чтобы костюмчик сидел, т.е. логика мира и данных условий не страдала.

А если берется исторический персонаж под истинным именем -- то он соответствовать должен. Велизарий мог организовать себе НИИ Будущих Технологий -- а вот бежать с поля боя он не мог, не такой был человек.

Фэнтези на многое возможности дает, но не на все.

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2008-04-11 04:31 am (UTC)(link)
>Но и не сделал особо ничего, чтобы там закрепиться.
Так возможностей было мало.

>Это каким образом, если награбленное в одной церкви переходит в другую?
"Забыв" вторую часть.

>переместил их аж в параллельный мир
Именно! Приходится изобретать параллельный мир. А если хочется поиграться в реальном, то приходится или подгонять реалии под вымысел, или говорить о малозначимом персонаже.

>то он соответствовать должен
А тут вопрос в образе и трактовке. Образ одних и тех же персонажей сильно разнится от театра к театру. Тот же Всеслав Перумова отнюдь не отступает.