morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-04-05 03:46 pm

Насмешили

http://alex-rozoff.livejournal.com/23242.html

Почему смешно? Нет, там каждая фраза с самого начала - перл, и вся статья в целом - двухметровое перловое ожерелье. Но оно нанизано при этом на восхитительный логический глюк:

"Никакая этика не обладает самостоятельной ценностью. Она предназначена для того, чтобы обеспечивать практические цели людей: их стремление к свободе, безопасности, благополучию и счастью".

Хохма в том, что из перечисленных категорий как минимум две - свобода и счастье - относятся к философским, являются частью т. н. "системы ценностей", которая _вторична по отношению к этике_. То есть, человек не этический свой кодекс строит, исходя из своегоп онимания свободы и счастья - а наоборот, свободу и счастье понимает так, как велит ему впитанная с детства либо избранная самостоятельно система ценностей.

Таким образом, фраза номер 1 - "Никакая этика не обладает самостоятельной ценностью" полностью и целиком обессмысливает фразу номер 2 - поскольку стремление человека к свободе и счастью немыслимо вне рамок определенной этической системы, которая -первична_ по отношению к ним. Чтобы стремиться к свободе и счастью, человек должен для начала следоовать этической системе, которая выдвигает свободу и счастье в качестве существенно важных ценностей.

Подмена миленькая. Говорится "Никакая этика не обладает самостоятельной ценностью", подразумевается - "кроме моей, которую я вам сейчас втюхиваю".

А вот за рамками этики вообще - нельзя.

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2008-04-05 05:51 pm (UTC)(link)
Это я и хотел сказать.

Re: А вот за рамками этики вообще - нельзя.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-04-05 05:52 pm (UTC)(link)
Так вот к этому мы и пришли: парень пытается вынести целеполагание за рамки этики и с этой точки зрения формировать этику...

Re: А вот за рамками этики вообще - нельзя.

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2008-04-05 05:56 pm (UTC)(link)
Всё правильно. Я только хочу подчеркнуть, что можно вывести набор базовых ценностей за скобки и всё.

Re: А вот за рамками этики вообще - нельзя.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-04-05 05:57 pm (UTC)(link)
НЕт. Кк только мы его выносим за скобки - они прекращают быть ценностями. ПОнимаете, с точки зрения конфуцианской этической системы, свобода - никакая не ценность.

Re: А вот за рамками этики вообще - нельзя.

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2008-04-05 06:05 pm (UTC)(link)
А это уже терминология :)
Так же как аксиомы не являются теоремами.