![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
В теме по Ефремову сообщение Бисея
http://www.kulichki.com/tolkien/forum/showthread.php?s=&postid=90156#post90156
меня нексколько задело. За державу, как говорится, обидно стало. Встал вопрос - а чем мы, про большому счету, хуже этих самых Эргов Нооров да Фаев РОдисов, что их сравнивают с дельфинами, а нас с червями навозными?
Ну, если исключить скульптурныя формы и высокопарныя речи - чем, по большому счету? Что такого особенного они совершают, в чем превосходят нас, если убрать поправку на техническую оснащенность и неуязвимость?
Говоря "мы", я имею в виду не социум в целом - а полсотни людей, которых я знаю и уважаю достаточно, чтобы числить в друзьях. Да, социум у нас в целом вполен паскудный, местами даже тормансианскому не уступит - но знаете, в социуме, описанном Ефремовым, любой дврак может быть хорошим. А люди, которых я знаю, остаются хорошими даже под аццким личным и социальным прессингом. То, что земляне у Ефремова рассматривают как аххуенные жертвы со своей стороны - они совершают просто по ходу жизни. Так почему же не петь славу им, простым жителям Торманса? Почему нужно непременно снизу вверх смотреть на публику со звезд, которой ее совершенства не стоили и десятой доли усилий, которых требует сейчас от нас обычная добродетель?
меня нексколько задело. За державу, как говорится, обидно стало. Встал вопрос - а чем мы, про большому счету, хуже этих самых Эргов Нооров да Фаев РОдисов, что их сравнивают с дельфинами, а нас с червями навозными?
Ну, если исключить скульптурныя формы и высокопарныя речи - чем, по большому счету? Что такого особенного они совершают, в чем превосходят нас, если убрать поправку на техническую оснащенность и неуязвимость?
Говоря "мы", я имею в виду не социум в целом - а полсотни людей, которых я знаю и уважаю достаточно, чтобы числить в друзьях. Да, социум у нас в целом вполен паскудный, местами даже тормансианскому не уступит - но знаете, в социуме, описанном Ефремовым, любой дврак может быть хорошим. А люди, которых я знаю, остаются хорошими даже под аццким личным и социальным прессингом. То, что земляне у Ефремова рассматривают как аххуенные жертвы со своей стороны - они совершают просто по ходу жизни. Так почему же не петь славу им, простым жителям Торманса? Почему нужно непременно снизу вверх смотреть на публику со звезд, которой ее совершенства не стоили и десятой доли усилий, которых требует сейчас от нас обычная добродетель?
Re: Как водитель, не удержусь
А на реальной трассе сразу видно, на что способны оные "болиды".
Это ж уму непостижимо - все выжившие члены экипажа не дожили своего века, даже те, кто на это инферно только в экран глядел.
***А на автостраде будет путаться под колёсами у скоростных машин***
Вы опять ломитесь рассуждать о том, чего в глаза не видели - о Катиной машине.
***При таком подходе идеальным транспортом становится гусеничный вездеход.***
Да зачем. Джип-внедорожник будет в сам раз.
Re: Как водитель, не удержусь
Ну так а зачем она в разговоре со мной приводит в пример то, что я в глаза не видел?
А у Ефремова выпуск данной можели автомобиля прекращён. За ненадобностью и невписываемостью в транспортную инфраструктуру.
Джипы-внедорожники - это прогрессоры Стругацких. И то - даже в землю стругацких они вписываются достаточно условно. И по возвращению проходят конциционирование (обратный тюнинг). Или его надо по вашему мнению воспринимать как даунгрейд?
Re: Как водитель, не удержусь
А Вы бы спросили, прежде чем рассуждать о ТТХ того, что Вы в глаза не видели.
***А у Ефремова выпуск данной можели автомобиля прекращён. За ненадобностью и невписываемостью в транспортную инфраструктуру.***
Не вопрос, можно не иметь внедорожников -- но это все равно не повод посылать в бездорожье болиды, видите ли. Не умеете ездить по бездорожью, нет соответствующих машин и опыта водителей -- так не ездите, кто ж заставляет? Едете -- извольте экипироваться, или кровь будет на руках экспедиторов, а не тех, с кем они столкнутся.
Re: Как водитель, не удержусь
По тормансианским меркам - долго. Особенно если это кжи - всяко его никто не будет убивать в 25.
***Ну так а зачем она в разговоре со мной приводит в пример то, что я в глаза не видел?***
Ради того, чтобы разбудить в вас любопытство, например - а что это там за машина?
***А у Ефремова выпуск данной можели автомобиля прекращён. За ненадобностью и невписываемостью в транспортную инфраструктуру***
Это говорит в первую очередь о непроходимой тупости конструкторов. Потому что ситуаций, когда требуется "внедорожник" в мире Ефремова хватает - те же звездные экспедиции.
***И то - даже в землю стругацких они вписываются достаточно условно.***
Вы просто не помните Стругацких. Максим Каммерер попал на Саракш, _без_ специальной прогрессорской подготовки. Более того, неоднократно подчеркивается его заурядность, то, что он - один такой из многих. И что мфы видим? Да, ему там было мучительно, плохо, он переживал тяжелейшие стрессы - но, во-первых, сумел адаптироваться, и еще как: ему удавалось вписаться в любую социальную структуру, куда его закидывала судьба: армия, террористы, тюрьма, мутанты, научный мир Саракша. Он научился разбираться в геополитике, в оружии, в химии, медицине, черт знает в чем еще. Наконец, он просто переломил ситуацию в Стране Отцов (хотя по сути это была, конечно, ломка дров - но все равно неслабо: 20-летний пацан учиняет государственный переворот).
Максим Каммерер, конечно, в полный рост показал там и юношеский максимализм, и неумение думать головой дальше, чем на два хода вперед - но он, во-первых, адекватен своему возрасту, а во-вторых, убежден в том, что на Землю ему не удастся вернуться - он приговорен к Саракшу навсегда. Эти два обстоятельства многое извиняют.
Ему 20, а Родис, на минуточку, меняет полтинник - и при этом ломает совершенно аналогичные дрова, причем у нее нет той мотивации, что у Максима: мне в этом мире предстоит прожить всю жизнь, а терпеть это безобразие нельзя - значит, нужно менять этот мир. Родис выдает себе мандат на изменение мира не вынужденно, а самовольно. При этом тычет свои нежные персты в механизмы совершенно слепо. Например, нарисовались какие-то типы, назвали себя Серыми Ангелами - и она уже чешет с ними язык о государственном перевороте, ни секунды не подумав, что это может быть голимая провокация.
Re: Как водитель, не удержусь
Re: Как водитель, не удержусь
Re: Как водитель, не удержусь
"Пусть это будет маленький эксперимент..." -- "О каком эксперименте вы думаете?"
Re: Как водитель, не удержусь