В теме по Ефремову сообщение Бисея

[morreth]

http://www.kulichki.com/tolkien/forum/showthread.php?s=&postid=90156#post90156

меня нексколько задело. За державу, как говорится, обидно стало. Встал вопрос - а чем мы, про большому счету, хуже этих самых Эргов Нооров да Фаев РОдисов, что их сравнивают с дельфинами, а нас с червями навозными?

Ну, если исключить скульптурныя формы и высокопарныя речи - чем, по большому счету? Что такого особенного они совершают, в чем превосходят нас, если убрать поправку на техническую оснащенность и неуязвимость?

Говоря "мы", я имею в виду не социум в целом - а полсотни людей, которых я знаю и уважаю достаточно, чтобы числить в друзьях. Да, социум у нас в целом вполен паскудный, местами даже тормансианскому не уступит - но знаете, в социуме, описанном Ефремовым, любой дврак может быть хорошим. А люди, которых я знаю, остаются хорошими даже под аццким личным и социальным прессингом. То, что земляне у Ефремова рассматривают как аххуенные жертвы со своей стороны - они совершают просто по ходу жизни. Так почему же не петь славу им, простым жителям Торманса? Почему нужно непременно снизу вверх смотреть на публику со звезд, которой ее совершенства не стоили и десятой доли усилий, которых требует сейчас от нас обычная добродетель?

Comments

[alice-in-matrix.livejournal.com]

"ХОть один из них хоть раз оказывался перед проблемой типа "если я это сделаю - будет плохо, если не сделаю - будет еще хуже"(1)? Извините, непонятно - Ефремов вам не нравится, потому что в его мирах не нужно выбирать меньшее зло, но в то же время вам не нравятся авторы, изобретающие миры, где люди вынуждены внешней силой делать именно такой выбор - часть из своих приносить в жертву.Вы писали об этом, что оставаться там человеком можно только ценой суицида. Но там, как раз, люди регулярно оказываются именно перед проблемой (1)Вы считаете, что если выбор не из двух зол - то он дается легко и без усилий?

[morreth.livejournal.com]

***Извините, непонятно - Ефремов вам не нравится, потому что в его мирах не нужно выбирать меньшее зло***

Ну как это не нужно, когда ан Тормансе это отменно нужно. А земляне этого ни хрена не умеют.

***Вы считаете, что если выбор не из двух зол - то он дается легко и без усилий?***

Это типа выбора - что на завтрак съесть, макароны или картошку. Выбор как выбор - за что его уважать только?

[silhiriel.livejournal.com]

***Это типа выбора - что на завтрак съесть, макароны или картошку.***

Ну почему это. Далеко не всегда выбор самого что ни на есть добра легок, даже если на той стороне зло. Скажем, женщине нужно оставить мужа, который над ней издевается -- а если она его любит? это нелегко, любой работник кризисного центра скажет. И так далее, имя легион.

[morreth.livejournal.com]

Но на Земле Ефремова и такого выбора нет. Там перед людьми остался именно что выбор между макаронами и картошкой на завтрак.

[silhiriel.livejournal.com]

Ну почему, есть. В ситуациях вроде экстремальной опасности и науки, например.

[morreth.livejournal.com]

Не-а. Описанной мной дилеммы там не стоит: от отказа бла-ародно рискнуть собой ради науки никому не станет хуже.