В теме по Ефремову сообщение Бисея

[morreth]

http://www.kulichki.com/tolkien/forum/showthread.php?s=&postid=90156#post90156

меня нексколько задело. За державу, как говорится, обидно стало. Встал вопрос - а чем мы, про большому счету, хуже этих самых Эргов Нооров да Фаев РОдисов, что их сравнивают с дельфинами, а нас с червями навозными?

Ну, если исключить скульптурныя формы и высокопарныя речи - чем, по большому счету? Что такого особенного они совершают, в чем превосходят нас, если убрать поправку на техническую оснащенность и неуязвимость?

Говоря "мы", я имею в виду не социум в целом - а полсотни людей, которых я знаю и уважаю достаточно, чтобы числить в друзьях. Да, социум у нас в целом вполен паскудный, местами даже тормансианскому не уступит - но знаете, в социуме, описанном Ефремовым, любой дврак может быть хорошим. А люди, которых я знаю, остаются хорошими даже под аццким личным и социальным прессингом. То, что земляне у Ефремова рассматривают как аххуенные жертвы со своей стороны - они совершают просто по ходу жизни. Так почему же не петь славу им, простым жителям Торманса? Почему нужно непременно снизу вверх смотреть на публику со звезд, которой ее совершенства не стоили и десятой доли усилий, которых требует сейчас от нас обычная добродетель?

Comments

Re: Я решительно протестую

[volchik-lamyra.livejournal.com]

Ну мы можем сколько угодно заявлять, что идея прощения выще идеи того же конца по тому же месту. У Ефремова в идеале этом его этика строится на втором принципе -- и придётся корячиться в этих рамках.

Re: Я решительно протестую

[morreth.livejournal.com]

Идея прощения тут решительно ни при чем - наказание должно иметь СМЫСЛ, иначе это просто удовлетворение собственнызх садистских тенденций. Которых у землян, по идее, нет... А я вот вижу, что они есть - просто вытесняются мощно.

Re: Я решительно протестую

[volchik-lamyra.livejournal.com]

Ну, о том, в чем суть наказания, немало чернил пролито. Возмездие за совершенный поступок, попытка отвратить провинившегося от подобных действий в будущем, устрашение прочих на его примере, исправление провинившегося -- и список не исчерпан.

Re: Я решительно протестую

[veber.livejournal.com]

Да есть, есть...
Просто Ефремов не справился со своей литературной задачей. Хотел показать, как оно должно быть. Но поскольку все мы просто люди (которые всегда и везде в конечном счете одинаковы, и такими скорее всего и пребудут), ему над собой, над своей человеческой сутью, не удалось подняться. У Толкина почему эльфы производят впечатление чего-то "сверх-"? Потому что показаны преимущественно снаружи. Плюс концепция у Толкина продумана и проработана как мало какая в фантастике и вдобавок опирается на другую еще более, мощную и насквозь проработанную концепцию, на которую на протяжении веков не худшие умы трудились. А Ефремова и самого не хватило, и теоретическая база подкачала.