morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2004-04-16 02:53 pm

Обыкновенный фашизм?

Наказания и штрафы могут быть очень разными по отношению к еврею или к нееврею. Смертная казнь полагается за убийство нееврея, а за убийство еврея не полагается смертная казнь.


Нееврейка не должна вскармливать ребенка еврейки, так как это означает способствовать появлению еще одного еврея; не должна также принимать у той роды. Но можно принимать роды за плату, чтобы избежать вражды. Еврейка может принимать роды у нееврейки и вскармливать ее ребенка под контролем матери, чтобы не убила его.

Если еврей погибает или тонет в реке, нельзя его вытаскивать, и если его собираются убить, нельзя его спасать. Но убить его специально, или столкнуть в колодец, и тому подобное - нельзя, если он не находится с нами в состоянии войны.

Отсюда понятно, что нельзя лечить евреев, даже за плату; если же нееврей боится их или опасается враждебности с их стороны - может лечить за плату, но бесплатно нельзя.

эта прелесть взята с еврейских сайтов, и слова "еврей" и "нееврей" (идолопоклонник) поменяны местами.

Основной вопрос этого треда

[identity profile] yoshke.livejournal.com 2004-04-20 03:45 pm (UTC)(link)

[livejournal.com profile] morreth:

2. Это сказано об идолопоклоннике-нееврее; но евреев-предателей, или "минов" (отрицающих Единого Б-га), или "апикойресов" (отрицающих основы веры - см. "Законы о раскаянии", глава 3 - прим. п.) - заповедано убивать собственноручно и преследовать до полного уничтожения, потому что они приносят беды еврейскому народу и отвращают народ от Всевышнего, как Иешуа из Назарета и его ученики, и как Цадок и Байтус и их ученики - "да сгниет имя злодеев" (Мишлей 10:7).

Или что-то вроде.


Вы приводите текст из 10 главы Мишне Тора, книге РАМБАМА, датированной 1180г.. Мишне Тора - это кодификатор тектстов Талмуда. Туда включены законы, относящиеся к еще ко времени 1-го Иерусалимского Храма. Позднейшие кодификаторы, включая Шулхан Арух Й. Каро эти законы не включили в свои кодексы. Соответственно, их нет и в Кицур Шулхан Арух.

Теперь о Кицур (укороченный) Шулхан Арух и о решении сделать ремарки в связи с современным изданием. Издательство посчитало нужным ввести такую цензуру, это не очень умное решение, хотя его мотивы понятны. Эти тексты не являются какой-то тайной и в полном объеме всегда были доступны и до современной публикации. Они есть и были задолго до этого в сети на английском языке. На их основе более 100 лет назад быдо написано пресловутое "Еврейское зерцало".

Я уже писал [livejournal.com profile] lynx9 у себя в ЖЖ, что очень легко совершить ошибку, неверно понять текст, не имея, с одной стороны, общего представления о предмете, а с другой не обладая необходимым знанием, что бы разбираться в мелочах. То, что "мелочи" могут иметь принципиальное значение, я так же показал в своем ЖЖ.

Не думаю, что смог Вас переубедить, но тем не менее:
1. Ваше обвинение (цитируется в начале)
2. Комментарий на сайте движения Хабад Любавич к Мишне Тора:
"Эта книга включает в себя не только законы, необходимые в настоящее время, но она также охватывает, законы, действующие во время существования Иерусалимского Храма. Эти темы были опущены большинством авторитетов, включая составителя «Шулхан Арух» — Йосефа Каро." http://www.moshiachnews.com/?RowID=110&CTopic=11&STopic=13 (Ctrl+F "Основные труды")
3. Мое разъяснение о показательных ошибках при самостоятельном изучении еврейских текстов: http://www.livejournal.com/users/taub/28364.html?thread=348876#t348876

Хотелось бы узнать Ваше мнение.

Comment

[identity profile] yoshke.livejournal.com 2004-04-20 04:00 pm (UTC)(link)

Вы приводите текст из 10 главы Мишне Тора, книге РАМБАМА, датированной 1180г.. Мишне Тора - это кодификатор тектстов Талмуда. Туда включены законы, относящиеся к еще ко времени 1-го Иерусалимского Храма. Позднейшие кодификаторы, включая Шулхан Арух Й. Каро эти законы не включили в свои кодексы. Соответственно, их нет и в Кицур Шулхан Арух.


Таким образом, эти законы (которых нет в Шулхан Арух) не действуют уже несколько столетий. К слову, этого ведь нельзя сказать об "Апостольских правилах" в части предписаний отношения христиан к иудеям?