2. Речь "идет" или речь "шла"? Сейчас речь пока еще ни о чем не идет, как по мне. Я лишь предаюсь воспоминаниям - о чем шла речь некогда в su.tolkien. О чем же? Об аванирэ Моргота и влиянии этого аванирэ на видимый облик Моргота и возникновение вокруг него слабоосвещенной области ("нависал подобно грозовой туче", угу, и небо хмурилось). Об аванирэ и его визуальном представлении у нас есть в "Осанвэ-кенте" обобщенные сведения. А Глорфиндель у Бродов - единичный пример, неизвестно что отражающий. Но точно не аванирэ. Трактовка Митрандиром видения Фродо сводится к наличию у кельбин великой силы в Незримом. Но сама ситуация оставляет широчайшее поле для трактовок - ведь в тот момент сила не просто была, она еще и активно применялась. Отсюда естественно вывести и образ - яркое сияние. Логичный вопрос - и РАДИ ЧЕГО было менять Финрода? Чтобы он в узилище сверкал как Солнце / ёлка / лампочка? От чего? От радости? Нет? А ведь такая ассоциация - от радости - будет возникать.
2а. Опять же, ход мыслей Саурона о Финроде нарушился? Нарушился.
2б. А планировалась там автором или редактором перекличка с ЗВ (Люка приводят к Императору) или не планировалась - дело десятое. Важно, что она возникала / могла возникнуть, и это было хорошо. А теперь возникнуть не может, и это плохо.
3. Да, спокойного мира. "Таргелион пограбили и ушли, всем ведь нужно питаться, налоги собирать, зачем же кто станет дотла истреблять, выжигать и грабить?" - приблизительная цитата из Гили о твердо известных ему фактах! Этот мир устойчив. В ПТСР и морготовы твари уже классифицированы эльфами и по полочкам разложены, и ни следа нолдорского отчаяния и иррационализма в метафизических представлениях. Едва ли не безраздельно господствуют уже победившие в итоге представления, зафиксированные в QS. Никто не ожидает, что из темноты вдруг набросятся: весь хоррор сводится к рассказу Берена о ранении Саурона и рассказу дор-ломинского ветерана о гаурах, новостей не содержащий. Еще бы, в защищенном горами нолдорском Хитлуме пока ДОЛЖНЫ хуже представлять ситуацию.
4. Да вот и мне кажется, что он говорил о классическом, да я запамятовал, т.к. все время их путаю, в отличие от того человека, разбирающегося в них много лучше. Требюше всякие, щитовой сбор...
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Справедливости ради замечу: не вся
2. Речь "идет" или речь "шла"? Сейчас речь пока еще ни о чем не идет, как по мне. Я лишь предаюсь воспоминаниям - о чем шла речь некогда в su.tolkien. О чем же? Об аванирэ Моргота и влиянии этого аванирэ на видимый облик Моргота и возникновение вокруг него слабоосвещенной области ("нависал подобно грозовой туче", угу, и небо хмурилось). Об аванирэ и его визуальном представлении у нас есть в "Осанвэ-кенте" обобщенные сведения. А Глорфиндель у Бродов - единичный пример, неизвестно что отражающий. Но точно не аванирэ. Трактовка Митрандиром видения Фродо сводится к наличию у кельбин великой силы в Незримом. Но сама ситуация оставляет широчайшее поле для трактовок - ведь в тот момент сила не просто была, она еще и активно применялась. Отсюда естественно вывести и образ - яркое сияние. Логичный вопрос - и РАДИ ЧЕГО было менять Финрода? Чтобы он в узилище сверкал как Солнце / ёлка / лампочка? От чего? От радости? Нет? А ведь такая ассоциация - от радости - будет возникать.
2а. Опять же, ход мыслей Саурона о Финроде нарушился? Нарушился.
2б. А планировалась там автором или редактором перекличка с ЗВ (Люка приводят к Императору) или не планировалась - дело десятое. Важно, что она возникала / могла возникнуть, и это было хорошо. А теперь возникнуть не может, и это плохо.
3. Да, спокойного мира. "Таргелион пограбили и ушли, всем ведь нужно питаться, налоги собирать, зачем же кто станет дотла истреблять, выжигать и грабить?" - приблизительная цитата из Гили о твердо известных ему фактах! Этот мир устойчив. В ПТСР и морготовы твари уже классифицированы эльфами и по полочкам разложены, и ни следа нолдорского отчаяния и иррационализма в метафизических представлениях. Едва ли не безраздельно господствуют уже победившие в итоге представления, зафиксированные в QS. Никто не ожидает, что из темноты вдруг набросятся: весь хоррор сводится к рассказу Берена о ранении Саурона и рассказу дор-ломинского ветерана о гаурах, новостей не содержащий. Еще бы, в защищенном горами нолдорском Хитлуме пока ДОЛЖНЫ хуже представлять ситуацию.
4. Да вот и мне кажется, что он говорил о классическом, да я запамятовал, т.к. все время их путаю, в отличие от того человека, разбирающегося в них много лучше. Требюше всякие, щитовой сбор...