Наблюдение за дискуссиями Юрия Максимова с Павлом Парфентьевым показало, что Максимов склонен к некоторой, э-э-э... лакировке действительности. Я ему не верю, одним словом.
Да речь-то здесь не о верю/ не верю. Просто получилось, что одни политсилы проводят свои аналогии, другие политсилы -- свои... А Византии и места не осталось:-) Но вообще-то я сам фильм, с которого начался сыр-бор решительно приветствую. Не за завиральные идеи, а сам сыр-бор, через который споры западников и почвенников выйдут, надеюсь, на более высокий уровень ведения полемики. А то до сих пор в течении долгого времени и полемики-то не было по сути:-(
Совсем недавно не было никакого спора вообще, лишь совершенно автономные камлания на разных башнях... И вот люди спорят, ловят друг друга на передержках, считают на пальцах базилевсов и оценивают объемы товарооборота в Средиземном море в 11 веке. ПММ, повышение уровня дискуссии все-таки налицо:-) Нет, серьезно. Может быть, я просто пропустил относительно недавнюю масштабную дискуссию о судьбах цивилизаций между почвенниками и западниками, где заняты центральные каналы ТВ и Коммерс, где следуют одна за другой рецензии и контррецензии от видных историков? Тогда напомните. С удовольствием прочитаю.
Вы знаете, я не почвенник, и нее западник. Я только интересуюсь историей - немного, самую малость. Но этой малости достаточно, чтобы видеть, что создатели фильма используют известный мне источник - и безбожно этот источник перевирают. Не знаю, как можно на таком материале спорить о судьбах цивилизаций :(
Дискуссия где-то там, что бы она ни показала - не аргумент. Родос нонче здесь, здесь и прыгать. Ты можешь человеку не верить сколько угодно, но когда он в твоем присутствии говорит, что солнце взошло на востоке - приходится признать, что вот тут он сказал правду.
Хотя бы потому, что сказанное очень легко проверить.
Показательно, что Максимов отстраняется от собственно фильма и не пытается заявлять, что тот свободен от недостатков. Его мысль проста: "Дружище Иванов, если уж ты критикуешь - критикуй. Но будь любезен при этом не врать. Ибо - моветон". И далее - просто выкладывает цитаты. Реальные цитаты из фильма и те, что приведены у Иванова в статье. Все у читателей на виду, тут и захочешь - не соврешь.
Проверяется - элементарно.
В тред к Максимову, разумеется пришли оппоненты. Старательно разбирали его доводы против Иванова. Кто-то сумел поймать его на неточностях? Вот то-то и оно.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Паршивая статья, извините.
И поддержу предыдущего оратора: http://yurij-maximov.livejournal.com/248548.html
Re: Паршивая статья, извините.
Я ему не верю, одним словом.
Re: Паршивая статья, извините.
Просто получилось, что одни политсилы проводят свои аналогии, другие политсилы -- свои...
А Византии и места не осталось:-)
Но вообще-то я сам фильм, с которого начался сыр-бор решительно приветствую.
Не за завиральные идеи, а сам сыр-бор, через который споры западников и почвенников выйдут, надеюсь, на более высокий уровень ведения полемики. А то до сих пор в течении долгого времени и полемики-то не было по сути:-(
Re: Паршивая статья, извините.
Re: Паршивая статья, извините.
И вот люди спорят, ловят друг друга на передержках, считают на пальцах базилевсов и оценивают объемы товарооборота в Средиземном море в 11 веке.
ПММ, повышение уровня дискуссии все-таки налицо:-)
Нет, серьезно. Может быть, я просто пропустил относительно недавнюю масштабную дискуссию о судьбах цивилизаций между почвенниками и западниками, где заняты центральные каналы ТВ и Коммерс, где следуют одна за другой рецензии и контррецензии от видных историков? Тогда напомните. С удовольствием прочитаю.
Re: Паршивая статья, извините.
Re: Паршивая статья, извините.
Родос нонче здесь, здесь и прыгать.
Ты можешь человеку не верить сколько угодно, но когда он в твоем присутствии говорит, что солнце взошло на востоке - приходится признать, что вот тут он сказал правду.
Хотя бы потому, что сказанное очень легко проверить.
Показательно, что Максимов отстраняется от собственно фильма и не пытается заявлять, что тот свободен от недостатков. Его мысль проста: "Дружище Иванов, если уж ты критикуешь - критикуй. Но будь любезен при этом не врать. Ибо - моветон". И далее - просто выкладывает цитаты. Реальные цитаты из фильма и те, что приведены у Иванова в статье. Все у читателей на виду, тут и захочешь - не соврешь.
Проверяется - элементарно.
В тред к Максимову, разумеется пришли оппоненты. Старательно разбирали его доводы против Иванова. Кто-то сумел поймать его на неточностях? Вот то-то и оно.